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Visualizza la versione completa : Mitragliatrici e fucili a pompa



Janl0279
06-07-2016, 08:12 AM
So che stanno già esaminando come poter distinguere meglio le varie armi nel gioco. Nel frattempo avrei un suggerimento per dare un senso all'uso delle mitragliatrici e fucili a pompa ma parto da una breve considerazione allo stato attuale:

Ora come ora, usare una mitragliatrice, comporta avere un danno che può essere superato benissimo da un fucile d'assalto che ha la stessa gittata; comporta avere una stabilità e precisione che possono essere superati più facilmente da un fucile d'assalto; comporta PERO' avere un caricatore enorme!!!
Quello che noto insomma, avendo provato un Hungry Hog, è che i nemici non vanno giù! Devo sputare 198 colpi di caricatore a una cadenza di fuoco tutto sommato lenta (quindi ci vuole tempo per finire il caricatore e questo tempo si traduce in parte nel DPS più basso) mettendo in conto che parecchi colpi vanno dispersi.
Questo significa che, considerando i nemici che continuano come colossi ad avanzare nonostante tu gli scarichi addosso migliaia di proiettili (e ci può anche stare perchè il sistema di gioco, volutamente, non è completamente realistico), giungo alla conclusione che la mitragliatrice non mi serve a una cippa!
Tenderò ovviamente a scegliere o armi lente con tanto danno (quali fucili di precisione o fucili a pompa) oppure armi veloci a media/corta gittata (quali fucili d'assalto o mitra) che ci impiegano al massimo 60 colpi per buttare giù un nemico. In questo contesto quindi O mi modifico la mitragliatrice puntando tutto su prob colpo critico e bonus danni critici col rischio di dover mantenere un rinculo non indifferente OPPURE prendo l'Hungry Hog e lo porto da un venditore che me lo compri.

Il suggerimento che darei è il seguente:

Si potrebbe lasciare tutto com'è, senza apportare modifiche tecniche al danno, cadenza di fuoco etc etc e basterebbe rendere queste armi più sensate prendendo spunto proprio da uno degli scopi principali per i quali vengono usate cioè la soppressione.
Quando un nemico ciccione col mitragliatore ci attacca nel gioco, per poterlo buttare giù bisogna trovare una buona posizione, rimanere coperti, accerchiarlo, colpirlo in maniera più ragionata perchè stargli di fronte e sparare è la strategia più sbagliata.
Al contrario, non noto questo comportamento quando sei TU a usare una mitragliatrice! Non fai altro che creare aggro e attirare il loro fuoco.

Si potrebbe considerare il fatto che, per esempio, ogni 15/20 colpi andati a segno, il nemico scappi via cercando un riparo prima di riprendere a spararti come se fosse affetto da 5 secondi di "paura".
In questo caso, se c'è una situazione di caos e claustrofobia, un senso avrebbe se uno della squadra cominciasse a sparare con la mitragliatrice per creare soppressione e un attimo di respiro ripartendo con la strategia tutti quanti. Oppure si potrebbe offrire copertura per una fuga o per prendere i rifornimenti in zona nera...insomma fare fuoco di sbarramento!
A mio parere avrebbe più senso...non butti giù quasi nessuno a meno che non scarichi 200 colpi (e non sempre) però almeno crei soppressione così come in effetti la creano i nemici quando escono i ciccioni con le loro mitragliatici.
In parte c'è già questo effetto per i nemici, lo noto ma non è proprio una conseguenza del tuo fare soppressione e comunque sono pochi i nemici che preferiscono stare riparati qualche secondo prima di spararti nuovamente. Ovviamente questo stato di paura che si innesca, non dovrebbe valere per il PvP come potreste ben capire.

Per i fucili a pompa, anche per questi io lascerei tutto com'è e ci aggiungerei il fatto che quando colpisci un nemico ENTRO LA GITTATA dell'arma, hai un 80% (prob variabile in base al modello di fucile a pompa o modificabile con le mod) di far cadere per terra il nemico per x secondi. Le conseguenze strategiche le potreste valutare tranquillamente e l'uso del fucile a pompa diventerebbe moooooooooolto più sensato. Il principio sarebbe: "rischio di spararti da vicino ma se ti becco bene tu cadi a terra e ce la rigiochiamo".
Questa funzione io la conserverei anche per il PvP.

Concludo dicendo che è inutile creare pezzi di armatura che aumentano i danni di un'arma per incentivarne l'uso...soluzione sbrigativa e poco creativa.

PoldoSbaffini
06-07-2016, 08:26 AM
ottime idee, speriamo siano lette anche dagli sviluppatori

ciao

franworf080
06-07-2016, 10:16 AM
Sono arrivato alla conclusione che le mitragliatrici sono incompatibili con i talenti delle armi sviluppati dalla massive, o meglio, a differenza delle altre tipologie di armi, non ci sono quei 2-3 talenti che distinguano l'arma e la rendano migliore.
Che siano mitragliatrici stile Pakhan o più lente a ripetizione, hanno tutte lo stesso problema, se ti fai un giro dei talenti ne trovi uno o due che abbiano senso con la mitragliatrice.

In generale, visto che ormai modificare il comportamento IA è da escludere, ci sono due cose che possono aver senso:
1) Aumentare la cadenza di fuoco delle mitragliatrici con molti colpi. Aumentarla di tanto...il rinculo sarà ingestibile, ma almeno ti aumenta il DPM e le rende comunque utili con boss e nemici molto corazzati. Per le mitragliatrici stile Pakhan aumentare il danno.
2) Ci potrebbero essere dei supporti nelle missioni o in luoghi random dove "attaccare" la mitragliatrice e farla diventare una torretta. E dirò di più...ma perchè non dare finalmente una senso al tanto odiato riparo mobile ( santo patrono indiscusso del glitchatore e dirigente accompagnatore di tutte le gite fuorimappa e fuori zona nera) e renderlo un supporto per mitragliatrice, aumentando il livello minaccia!!!! Ma essendo una figata non lo faranno MAI!

Gli shotgun stanno bene dove sono, vanno solo equipaggiati i giusti talenti con il giusto build per usarli con efficacia..

Fishara
06-07-2016, 11:23 AM
Sono arrivato alla conclusione che le mitragliatrici sono incompatibili con i talenti delle armi sviluppati dalla massive, o meglio, a differenza delle altre tipologie di armi, non ci sono quei 2-3 talenti che distinguano l'arma e la rendano migliore.
Che siano mitragliatrici stile Pakhan o più lente a ripetizione, hanno tutte lo stesso problema, se ti fai un giro dei talenti ne trovi uno o due che abbiano senso con la mitragliatrice.

In generale, visto che ormai modificare il comportamento IA è da escludere, ci sono due cose che possono aver senso:
1) Aumentare la cadenza di fuoco delle mitragliatrici con molti colpi. Aumentarla di tanto...il rinculo sarà ingestibile, ma almeno ti aumenta il DPM e le rende comunque utili con boss e nemici molto corazzati. Per le mitragliatrici stile Pakhan aumentare il danno.
2) Ci potrebbero essere dei supporti nelle missioni o in luoghi random dove "attaccare" la mitragliatrice e farla diventare una torretta. E dirò di più...ma perchè non dare finalmente una senso al tanto odiato riparo mobile ( santo patrono indiscusso del glitchatore e dirigente accompagnatore di tutte le gite fuorimappa e fuori zona nera) e renderlo un supporto per mitragliatrice, aumentando il livello minaccia!!!! Ma essendo una figata non lo faranno MAI!

Gli shotgun stanno bene dove sono, vanno solo equipaggiati i giusti talenti con il giusto build per usarli con efficacia..

basterebbe dare il talento "danno corazza" (nda effetto corrosivo) solo alle mitragliatrici pesanti per "tatticamente" costringere ad averne un paio equipaggiate nel party per tirare giu le corazze e distruggere gli scudi di alcuni boss

basterebbe ridurre la potenza e precisione dei pompa con aumentare della gittata

Alex72-ITA
06-07-2016, 02:36 PM
Ma, mi togliete una curiosità?
Una mitragliatice che spara a bruciapelo non dovrebbe fare molti più danni di un mitra, di un fucile d'assalto e di una pistola?
Qui invece mediamente abbiamo
AK47 9k
ACR 7k
M60 8k
AUG 10k
Pistola (M1911 mi pare) 11k

Per me le mitragliatrici, anchè in virtu della bassa cadenza di fuoco dovrebbero stare tra i 12k e i 15k.

franworf080
06-07-2016, 03:10 PM
Ma, mi togliete una curiosità?
Una mitragliatice che spara a bruciapelo non dovrebbe fare molti più danni di un mitra, di un fucile d'assalto e di una pistola?
Qui invece mediamente abbiamo
AK47 9k
ACR 7k
M60 8k
AUG 10k
Pistola (M1911 mi pare) 11k

Per me le mitragliatrici, anchè in virtu della bassa cadenza di fuoco dovrebbero stare tra i 12k e i 15k.

Non penso che un aumento di danno metta a posto il problema....c'è sempre un gap di base di 22/25% di chance critico con i mitra.
Fin tanto che c'è quel critico di base, le altre armi saranno sempre inferiori nella media e corta distanza.

sarebbe utile dimezzare quel valore per portare un po tutti sullo stesso piano. A quel punto il DPS sarà sempre superiore per i mitra, ma nei Danni per Minuto almeno se la possono battere.