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Visualizza la versione completa : Ninja Nerf - chance di critico



franworf080
06-07-2016, 02:56 PM
Evviva!!! E' arrivato il momento del Ninja nerf...perchè siccome Massive e Ubisoft sono al top della popolarità i giocatori la prenderanno bene.

Fonte: REDDIT, confermata da Yannick della Massive:qui (https://www.reddit.com/r/thedivision/comments/4myqh2/stealth_crit_hit_chance_nerf/d3zfp35)

Anche con impulso attivo il massimo di chance di critico è del 60%.

Da confermare invece un presunto aumento delle parti elettroniche richieste per maxare alcune abilità,

Grazie sopratutto per la comunicazione, avrei fatto a meno ieri di spendere 350.000 credit e rovinare cosi un bel pezzo di equipaggiamento per avere un 6% in più di chance di critico quando sono già al massimo!::mad::mad::mad::mad:

thefly76
06-07-2016, 04:05 PM
Cominciate a sostituire qualche alto papavero lì alla MASSIVE...
In un gioco in cui le stat sono il cuore, non è possibile accettare un nerf dietro l'altro.
Non è mica fisica quantistica, è matematica da scuola elementare. Come si incastrano e come si potrebbero evolvere i vari bonus andavano studiati a tavolino.

Mica ci si può trincerare dietro la frase "Non funziona come pensato". (A parte il fatto che questa è una dichiarazione intrinseca di incompetenza o stupidità che equivale a "Abbiamo pensato a questo ma quello che abbiamo realizzato non è quello che volevamo :p)

Che cactus hanno sviluppato in 3 o più anni? Tutti spesi a disegnare la mappa di New York e i futuri DLC?

Uno si fa un mazzo per sgamarsi le migliori abilità che corrispondono al suo stile di gioco e poi si becca il nerf?

A quando il nerf della bomba adesiva? Perchè sai... 250K di danno mi sembrano troppi..... :mad:

Janl0279
06-08-2016, 06:46 AM
Questa non è una bella notizia... :O

Jerax81
06-08-2016, 09:55 AM
Cominciate a sostituire qualche alto papavero lì alla MASSIVE...
In un gioco in cui le stat sono il cuore, non è possibile accettare un nerf dietro l'altro.
Non è mica fisica quantistica, è matematica da scuola elementare. Come si incastrano e come si potrebbero evolvere i vari bonus andavano studiati a tavolino.

Mica ci si può trincerare dietro la frase "Non funziona come pensato". (A parte il fatto che questa è una dichiarazione intrinseca di incompetenza o stupidità che equivale a "Abbiamo pensato a questo ma quello che abbiamo realizzato non è quello che volevamo :p)

Che cactus hanno sviluppato in 3 o più anni? Tutti spesi a disegnare la mappa di New York e i futuri DLC?

Uno si fa un mazzo per sgamarsi le migliori abilità che corrispondono al suo stile di gioco e poi si becca il nerf?

A quando il nerf della bomba adesiva? Perchè sai... 250K di danno mi sembrano troppi..... :mad:

il problema non è il nerf...in un gioco multiplayer l'equilibrio non lo puoi prevedere all'inizio e soprattutto non sai come si comporteranno i player.

il problema qui è un altro. Perche non segnarlo nelle patch notes? perche farlo e far finta di nulla?

Queste COSE DEVONO ESSERE SEGNALATE NELLE PATCH NOTES

franworf080
06-08-2016, 10:04 AM
Adesso sarebbe anche il caso che la Ubi-Massive ci dicessero quando hanno intenzione di operare il ribilanciamento armi e sopratutto un indicazione generica di dove vogliono andare.

Perché questo nerf cambia tantissimo nei build e siccome la ricalibrazione e il crafting costano, non voglio perdere qualche milione di crediti e centinaia di materiali per fare della roba che non serve più.

Ieri ho speso 1.600.000 crediti per ricalibrare dei pezzi su cui avevo Probabilità di critico, più diversi materiali per craftare nuovamente delle mod.

Gentilmente, ci fate sapere in che direzione si va?

thefly76
06-08-2016, 10:24 AM
il problema non è il nerf...in un gioco multiplayer l'equilibrio non lo puoi prevedere all'inizio e soprattutto non sai come si comporteranno i player.

il problema qui è un altro. Perche non segnarlo nelle patch notes? perche farlo e far finta di nulla?

Queste COSE DEVONO ESSERE SEGNALATE NELLE PATCH NOTES

Posso capire il nerf della singola arma, ma qui si parla della combinazione di 6 parti equipaggiamento,relative mod, delle armi e relative mod armi, e delle abilità. Tutta roba accuratamente selezionata nel tempo.Considerando il sistema di drop casuale, il fatto che si può ricalibrare solo una stat alla volta, questo implica buttare nel cesso 4 mesi di gioco. Non si nerfa una cosa così. Non è un bonus istantaneo dato da 4 pezzi a cactus di equipaggiamento.
Il fatto che nelle patch notes non sia stato segnalato è la ciliegina sulla torta.:mad:

Pitsheep
06-08-2016, 10:24 AM
allora gente, è un gioco mmo quindi di cambiamenti ne arriveranno di continuo! imparate a capire a che tipo di gioco state giocando!
World of warcraft è del 2004 epppure subisce ancora oggi nerf e powering continui! (ho portato l'esempio di un gioco addirittura a pagamento canone mensile, proprio per fare l'esagerato).
I programmatori cercano di equilibrare uno squilibrio evidente, come in questo caso, l'utilizzo delle stesse armi da parte del 90% dei player!

Per la bomba adesiva, piantatela di piangere! è ovvio che chi fa 250k danno con bomba adesiva, non può avere lo stesso dps di uno che ha 2k di tecnologia!
Invece che piangere, equipaggiatevi per resistere ai danni speciali!

Pitsheep
06-08-2016, 10:25 AM
allora gente, è un gioco mmo quindi di cambiamenti ne arriveranno di continuo! imparate a capire a che tipo di gioco state giocando!
World of warcraft è del 2004 epppure subisce ancora oggi nerf e powering continui! (ho portato l'esempio di un gioco addirittura a pagamento canone mensile, proprio per fare l'esagerato).
I programmatori cercano di equilibrare uno squilibrio evidente, come in questo caso, l'utilizzo delle stesse armi da parte del 90% dei player!

Per la bomba adesiva, piantatela di piangere! è ovvio che chi fa 250k danno con bomba adesiva, non può avere lo stesso dps di uno che ha 2k di tecnologia!
Invece che piangere, equipaggiatevi per resistere ai danni speciali!


Edit: poi sono con voi se vi lamentate che come al solito, non dichiarano nulla... è l'atteggiamento che peggio sopporto!

thefly76
06-08-2016, 10:45 AM
allora gente, è un gioco mmo quindi di cambiamenti ne arriveranno di continuo! imparate a capire a che tipo di gioco state giocando!

I programmatori cercano di equilibrare uno squilibrio evidente, come in questo caso, l'utilizzo delle stesse armi da parte del 90% dei player!

Per la bomba adesiva, piantatela di piangere! è ovvio che chi fa 250k danno con bomba adesiva, non può avere lo stesso dps di uno che ha 2k di tecnologia!
Invece che piangere, equipaggiatevi per resistere ai danni speciali!

Io credo di aver capito a che gioco sto giocando, questo non implica che tu ne sappia più di altri. Uscita infelice la tua...
Se il 90% dei player utilizzano le stesse armi e le stesse mod significa che è mancato il bilanciamento delle stesse in fase di sviluppo.
Non a caso le mod sono solo migliorative. In un gioco un pò più serio le mod dovrebbero comportare bonus e malus. Vuoi probabilità di colpo critico? Ti becchi tempi di ricarica più lunga. E via dicendo.
Per la bomba adesiva non hai colto l'ironia dietro la mia affermazione.
Perchè nerfare il 100% di critico si e 250K di bomba adesiva no? Chi giudica queste cose? Tu?

Pitsheep
06-08-2016, 12:21 PM
Perchè nerfare il 100% di critico si e 250K di bomba adesiva no? Chi giudica queste cose? Tu?

la bomba adesiva non è da nerfare perchè chi fa 250K danno OVVIAMENTE ha rinciato ad avere dps o robustezza!
vuoi sopravvivere alla bomba? rinunci anche tu a qualcosa e mettiti resistenza ai danni speciali e piantala di piangere!

Alex72-ITA
06-08-2016, 12:31 PM
la bomba adesiva non è da nerfare perchè chi fa 250K danno OVVIAMENTE ha rinciato ad avere dps o robustezza!
vuoi sopravvivere alla bomba? rinunci anche tu a qualcosa e mettiti resistenza ai danni speciali e piantala di piangere!

Su questa cosa sono in disaccordo.
Intanto basta rinunciare al solo DPS e non alla robustezza.

Se formi un gruppo e fai rouge uno usa la bomba ammazza tutti + curatore (avendo un sacco di elettronica) e gli altri fanno DPS.

Questa cosa però crea un forte sbilanciamento e spesso un gruppo del genere sopravvive a qualunque caccia all'uomo.

YouTube è pieno zeppo di esempi del genere.

Pitsheep
06-08-2016, 12:35 PM
Su questa cosa sono in disaccordo.
Intanto basta rinunciare al solo DPS e non alla robustezza.

Se formi un gruppo e fai rouge uno usa la bomba ammazza tutti + curatore (avendo un sacco di elettronica) e gli altri fanno DPS.

Questa cosa però crea un forte sbilanciamento e spesso un gruppo del genere sopravvive a qualunque caccia all'uomo.

YouTube è pieno zeppo di esempi del genere.


è verissimo e questo solo perchè la maggior parte dei player va in giro guardando solo il dps e ingorando la resistenza hai danni speciali!
DPSssari, rinunciate al dps, aumentate la corazza hai danni speciali e vedrete che nessuno vi potrà mai fare 250k danno con una bomba!
FACILE!

thefly76
06-08-2016, 12:37 PM
la bomba adesiva non è da nerfare perchè chi fa 250K danno OVVIAMENTE ha rinciato ad avere dps o robustezza!
vuoi sopravvivere alla bomba? rinunci anche tu a qualcosa e mettiti resistenza ai danni speciali e piantala di piangere!

Tralascerò l'evidente maleducazione ed immaturità che traspare dalla forma in cui esprimi le tue opinioni (opinabili oltretutto).
Reputo il tuo contributo alla discussione inutile, se non altro nella forma. Impara a discutere civilmente con le persone.
Addio.

thefly76
06-08-2016, 12:51 PM
Su questa cosa sono in disaccordo.
Intanto basta rinunciare al solo DPS e non alla robustezza.

Se formi un gruppo e fai rouge uno usa la bomba ammazza tutti + curatore (avendo un sacco di elettronica) e gli altri fanno DPS.

Questa cosa però crea un forte sbilanciamento e spesso un gruppo del genere sopravvive a qualunque caccia all'uomo.

YouTube è pieno zeppo di esempi del genere.

Il punto non è nerfare la bomba adesiva e non è nemmeno l'argomento del topic.
Ma se domani ve la nerfano e non vi dicono niente? Quelli che si sono fatti il mazzo per arrivare a 250 di danno come si sentirebbero?

Pitsheep
06-08-2016, 12:58 PM
Il punto non è nerfare la bomba adesiva e non è nemmeno l'argomento del topic.
Ma se domani ve la nerfano e non vi dicono niente? Quelli che si sono fatti il mazzo per arrivare a 250 di danno come si sentirebbero?

Bravissimo, è questo il punto!
lasciando perdere che se da domani tutti si mettono a usare la bomba, basta mettersi resistenza a danni speciali...
ma il punto è che, se per riequilibrare il gioco, decidono di nerfare la bomba, DEVONO dare il tempo ai player di organizzarsi!
come non è successo per il critico...assurdo...
il punto è che i cambiamenti è normale che ci siano in un mmo, quello che ASSOLUTAMENTE non va bene, è che come sempre, o non ci avvisano o ci avvisano come e quando vogliono!
Questa è la cosa che davvero deve cambiare...

Ishtar_III
06-08-2016, 01:32 PM
Ma più che altro trovo che nerfare o buffare le cose in funzione di un PvP che non è un PvP puro (e non potrà mai esserlo proprio per tipo di gioco) e non è manco la modalità prinicipale del gioco sia una sciocchezza. Una sciocchezza già fatta a suo tempo su Destiny il cui PvP sta comunque su un livello assolutamente più elevato del PvP di The Division.
Nel PvP la Super Bomba Adesiva fa le stragi? E allora? Perchè la gente con DPS 300K che ti asfalta con mezzo caricatore di soli critici in 0.5 secondi no? Chi lo stabilisce che la build dei Glasscannon è una build leale e la build della Superbomba una vigliaccata? Basta non stare in 4 gomito a gomito e equipaggiare la super medica ed il "problema" è risolto.
Che poi in ZN la maggior parte delle volte vengo attaccato alla schiena da mezzo metro da 2+ avversari mentre sto combattendo contro i mob. Un inno alla competizione leale, proprio.

Pitsheep
06-08-2016, 01:44 PM
Ma più che altro trovo che nerfare o buffare le cose in funzione di un PvP che non è un PvP puro (e non potrà mai esserlo proprio per tipo di gioco) e non è manco la modalità prinicipale del gioco sia una sciocchezza.

mah, sai che PENSO sia fatto non per il pvp... ma principalmente per riequilibrare l'utilizzo delle armi, perchè si sa, il vector e compagnia bella funzionano tntissimo di critico, sono le armi che si prestano di più per il critico, se nerfi il critico, sentirai molto la differenza sui mitra e meno su tutte le altre armi...

Credo eh... non ne posso essere sicuro visto che... bhe, si sa, Ubi non rilascia niente XD

Ishtar_III
06-08-2016, 01:55 PM
Può essere, ma le armi sottoutilizzate le devi rendere desiderabili con meccaniche ad hoc, non basta nerfare quelle uscite troppo forti causa poco playtest: ci stanno anche quelle di fascia intermedia che comunque sono preferibili a quelle attualmente sottoutilizzate.
Imho, un fucile d'assalto sarà sempre preferibile ad una mitragliatrice a parità di fortuna di roll semplicemente perché il fucile d'assalto ha in media più gittata, più danno e più rateo di fuoco. La mitragliatrice cos'ha in più di un fucile d'assalto? Niente, a parte una blanda meccanica di soppressione che non funziona nemmeno sui nemici importanti e una maggior capienza del caricatore, che paghi con una ricarica lunghissima. E io come feeling di fuoco preferisco di gran lunga le mitragliatrici ai fucili d'assalto, ma ad equipaggiarne una, anche col buff del set apposito, so di partenza che sarò meno utile ed efficace che a equipaggiare altro.^^

Pitsheep
06-08-2016, 02:02 PM
credo semplicemente che sia più facile odificare 1 solo parametro, piuttosto che una "famiglia" intera di armi come i mitra o addirittura modificare tutte le altre armi per portarle allo stesso livello dei mitra...
avevo già dichiarato che avrebbero modificato tutte le armi per renderle più papabili... in futuro... credo quindi questo sia un espediente "immediato" per vdere come va.

Secondo poi, oltre che lungo, molto lungo, modificare tutte le armi per renderle più vicine al mitra, penso sia molto controproducente alzare il dps generale di questo gioco... penso sia fatto per abbassare un po' il dps di tutti in generale...

Jerax81
06-08-2016, 02:16 PM
Basterebbe aggiungere ad alcune armi effetti "passivi"

Mitragliatrici - Sopressione
shotgun - Stun
Fucili d'assalto - sanguinamento
Mitra - maggior critico

renderesti logico l'uso di certe armi...

se ti trovi in ZN uno con uno shotgun che ti stunna per X secondi sai come rivoluzioneresti gli scontri? o la mitragliatrice che ti fa entrare in confusione?

piccole idee...evidentemente non ci arrivano...

franworf080
06-08-2016, 02:46 PM
Senti Pit non è il mio primo MMO, e ti assicuro che le aziende serie gestiscono nerf e buff in maniera differente.

Con largo anticipo, tipo 2-3 settimane prima vengono annunciati i possibili cambiamenti sommariamente.

Alcune aziende una settimana prima fanno un analisi di come e perchè si è arrivati a voler nerfare o buffare qualcosa, e il come intendono cambiarlo.

Il giorno dell'uscita della patch ci possono sempre essere dei cambiamenti, ma che si discostano poco rispetto a quanto annunciato.

I "ninja nerf" sono rari e quasi sempre conseguenza indiretta di un qualcosa di annunciato (esempio: un nerf al rateo di fuoco che dovrebbe influenzare solo gli M1A Prima ondata influenza indirettamente gli M44 perché magari nel codice sono legati in qualche modo).

Questo gioco è influenzato quasi esclusivamente dall'equipaggiamento, a differenza di altri MMO dove l'equipaggiamento è cmq importante, ma molte statistiche sono intrinseche nel personaggio, personaggio che molto spesso è parte di una "classe" per attributi pre esistenti
Qui la divisione la da praticamente solo l'equipaggiamento, e se uno ha investito TUTTO il suo tempo per costruirsi una build, a maggior ragione una modifica va annunciata per tempo e dando quante più informazioni possibili.

E' cosi che si gestisce un MMO, non con ninja nerf che deve scoprire l'utenza.

Pitsheep
06-08-2016, 03:19 PM
Senti Pit non è il mio primo MMO, e ti assicuro che le aziende serie gestiscono nerf e buff in maniera differente.

Con largo anticipo, tipo 2-3 settimane prima vengono annunciati i possibili cambiamenti sommariamente.

Alcune aziende una settimana prima fanno un analisi di come e perchè si è arrivati a voler nerfare o buffare qualcosa, e il come intendono cambiarlo.

Il giorno dell'uscita della patch ci possono sempre essere dei cambiamenti, ma che si discostano poco rispetto a quanto annunciato.

I "ninja nerf" sono rari e quasi sempre conseguenza indiretta di un qualcosa di annunciato (esempio: un nerf al rateo di fuoco che dovrebbe influenzare solo gli M1A Prima ondata influenza indirettamente gli M44 perché magari nel codice sono legati in qualche modo).

Questo gioco è influenzato quasi esclusivamente dall'equipaggiamento, a differenza di altri MMO dove l'equipaggiamento è cmq importante, ma molte statistiche sono intrinseche nel personaggio, personaggio che molto spesso è parte di una "classe" per attributi pre esistenti
Qui la divisione la da praticamente solo l'equipaggiamento, e se uno ha investito TUTTO il suo tempo per costruirsi una build, a maggior ragione una modifica va annunciata per tempo e dando quante più informazioni possibili.

E' cosi che si gestisce un MMO, non con ninja nerf che deve scoprire l'utenza.

ti rispondo cosi:


poi sono con voi se vi lamentate che come al solito, non dichiarano nulla... è l'atteggiamento che peggio sopporto!