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Visualizza la versione completa : Persone incredibili. Gioco distrutto.



kekkobrv
06-22-2016, 01:02 PM
Direi che è il caso di bilanciare questo gioco, lo state distruggendo, in prepatch riuscivo a tirarmi giu 5 persone adesso non si fa neanche 1v1, vedo ogni giorno persone diventare rogue inmezzo a una decina di p'layers e scappare per tutta la mappa inseguito da mezzo server che spara con proiettili icendiari. Adesso io voglio solo capire dove volete arrivare.
Non dico che scappare correndo sia sbagliato, ma ragazzi ho visto mezzo server stancarsi e lasciar perdere di continuare a inseguire un caccia all'uomo. Ragazzi. Fatemi il favore. Bilanciate questo gioco, bilanciate i set. Lo state distruggendo.

P.s. 1v1 contro un tattico= 50 colpi con il mio aug con 250k dps+proiettili esplosivi a breve distranza (con talento reattivo e brutale attivo) non sono bastati a buttarlo giu, bomba adesiva e morte assicurata. Siete ridicoli.

franworf080
06-22-2016, 01:34 PM
Un tanktician con +500.000 Robustezza e 35.000 potenza abilità non va giù facilmente.
E riesce ad arrivarci senza neanche avere il bonus dei 4 pezzi attivo.

Fa prima lui ad avere la sua sovraccura di nuovo attiva di quanto ci metti tu a scaricargli un caricatore e ricaricare l'arma.

kekkobrv
06-22-2016, 01:37 PM
Ti spiego, ero dietro a un muro l'ho visto arrivare, ho messo gli esplosivi, ho messo la torretta e l'ho shockato, da fermo:50 colpi in faccia brutale reattivo lui appena si riacchiappa mi tira un bombone e mi sdraia mentre ricaricavo

franworf080
06-22-2016, 01:48 PM
Funziona cosi:

Lo hai shockato e lui ha preso il medkit con "Cure Critiche", ha assorbito i tuoi danni grazie al suo essere tank e al bonus di cure critiche. Una volta finito lo shock si è sovraccurato e ha abusato immoralmente di te con una bella bomba adesiva da 2mm.
Oh, è un mese buono che la meta è cambiata, e se non vuoi fare questa fine trova due bei pezzi di Ultimo Rimedio con il 50% di resistenza danni esotici.

Però amico, non ti lamentare, tu usi la torretta e lui la bomba adesiva.

kekkobrv
06-22-2016, 02:38 PM
Io direi che per metterti 2 ultimo rimedio devi sacrificare o 2 pezzi assalitore o sentinella, visto che gia vestito cosi (3 ass 3 sent) non lo tiri giu. Pensa se ti metti meno dps. E il fatto della shock è normale. Se non posso rimanere in piedi mezzo secondo l'unico modo che ho per tirarti giu è tenerti li dove sei.

E manco basta

franworf080
06-22-2016, 02:51 PM
Non ti preoccupare che non lo butti giù. Puoi solo sperare che lui manchi una sovraccura per un bug e allora, forse hai una chance.
Provato stamattina il mio build da tank/tattico e ci sono volute 3 persone coordinate, con proiettili esplosivi per buttarmi giù. E non sono nemmeno a 500.000 di robustezza. C'è chi gira con 600, 75% armatura e 90% resistenza ai danni speciali. Per intenderci questa gente qui tanka il bestione dei purificatori all'edificio Q.

Se proprio non vuoi rinunicare al tuo build assalitore/sentinella, Allora cerca di ricalibrare i pezzi sentinella e assalitore per la resistenza ai danni speciali. Almeno 40% ci vuole....il problema è che ti ci vogliono 3-4 pezzi per arrivare a quella percentuale. E tutto questo solo per poter fuggire quando incontri uno messo cosi :D

kekkobrv
06-22-2016, 03:06 PM
"balance"

kekkobrv
06-22-2016, 03:13 PM
Funziona cosi:

Lo hai shockato e lui ha preso il medkit con "Cure Critiche", ha assorbito i tuoi danni grazie al suo essere tank e al bonus di cure critiche. Una volta finito lo shock si è sovraccurato e ha abusato immoralmente di te con una bella bomba adesiva da 2mm.
Oh, è un mese buono che la meta è cambiata, e se non vuoi fare questa fine trova due bei pezzi di Ultimo Rimedio con il 50% di resistenza danni esotici.

Però amico, non ti lamentare, tu usi la torretta e lui la bomba adesiva.

E comunque "il meta"

franworf080
06-22-2016, 03:16 PM
"balance"

Scusa ma in cosa balance? Per fare un loadout del genere devi rinunciare quasi completamente al dps. E' come se sparassi con la cerbottana fatta con la penna bic.

Quindi l'unico modo che lui ha per farti male è la bomba adesiva. Non ha altro modo per farti nulla. Se tu sei equipaggiato per ricevere meno danno dalla bomba adesiva sai come finisce? Che è lui che deve desistere e se arriva qualcuno a darti una mano, o se hai un po di fortuna puoi anche farlo fuori.

Sai cosa andrebbe bilanciato davvero? La tua amata torretta shock, che anche con 5.000 punti abilità ha lo stesso risultato di quando ne hai 30.000. Non devi rinunciare a nulla per avere una delle abilità più OP di tutto il gioco considerato che ti disabilità completamente per 5-6 secondi buoni.

Great75
06-22-2016, 03:24 PM
Non ti preoccupare che non lo butti giù. Puoi solo sperare che lui manchi una sovraccura per un bug e allora, forse hai una chance.
Provato stamattina il mio build da tank/tattico e ci sono volute 3 persone coordinate, con proiettili esplosivi per buttarmi giù. E non sono nemmeno a 500.000 di robustezza. C'è chi gira con 600, 75% armatura e 90% resistenza ai danni speciali. Per intenderci questa gente qui tanka il bestione dei purificatori all'edificio Q.

Se proprio non vuoi rinunicare al tuo build assalitore/sentinella, Allora cerca di ricalibrare i pezzi sentinella e assalitore per la resistenza ai danni speciali. Almeno 40% ci vuole....il problema è che ti ci vogliono 3-4 pezzi per arrivare a quella percentuale. E tutto questo solo per poter fuggire quando incontri uno messo cosi :D
che build hai?

kekkobrv
06-22-2016, 03:24 PM
Quello che dici tu è vero, ma solo nel caso io sia in grado di shottarti.

Lo scontro non è alla pari. I tattici tankano troppo e fanno troppi danni, il punto è questo.
Se non lo capisci evidentemente è perche continui ad usarlo in quanto è facilissimo vincere fight anche da solo, fammi il piacere.
Entra in dark con un equip non tattico e voglio vedere quanto duri.
Il gioco è stato sbilanciato da quando hanno nerfato la sentinella, ma non si sono resi conto che hanno privilegiato totalmente uno e solo un set. Il tattico.
I nuovi set fannno ridere a contronto.Ribadisco

BALANCE

Date l'opportunità alla gente di divertirsi senza dover per forza tirare bombe adesive per favore

Great75
06-22-2016, 03:27 PM
Quello che dici tu è vero, ma solo nel caso io sia in grado di shottarti.

Lo scontro non è alla pari. I tattici tankano troppo e fanno troppi danni, il punto è questo.
Se non lo capisci evidentemente è perche continui ad usarlo in quanto è facilissimo vincere fight anche da solo, fammi il piacere.
Entra in dark con un equip non tattico e voglio vedere quanto duri.
Il gioco è stato sbilanciato da quando hanno nerfato la sentinella, ma non si sono resi conto che hanno privilegiato totalmente uno e solo un set. Il tattico.
I nuovi set fannno ridere a contronto.Ribadisco

BALANCE

Date l'opportunità alla gente di divertirsi senza dover per forza tirare bombe adesive per favore

io se equipaggio 2-3 pezzi del tattico perdo un botto di robustezza... senza contare che ho addirittura una maschera del tattico con 2 slot MOD che addirittura mi abbassa le abilità...

franworf080
06-22-2016, 03:31 PM
che build hai?

Al momento sono a 65/470/35, con 4 pezzi tattico, di cui 3 a 240. Mi mancherebbero una fondina Ultima ultimo rimedio e delle ginocchiere tattico 240 per essere completo. Ma a questo punto aspetto, anche perchè questo build al di fuori del pvp è poco inutile.
I mob fanno molto più danno dei giocatori, e sopratutto senza DPS non aiuti la squadra. Meglio un tattico più bilanciato in PVE.

Great75
06-22-2016, 03:37 PM
Al momento sono a 65/470/35, con 4 pezzi tattico, di cui 3 a 240. Mi mancherebbero una fondina Ultima ultimo rimedio e delle ginocchiere tattico 240 per essere completo. Ma a questo punto aspetto, anche perchè questo build al di fuori del pvp è poco inutile.
I mob fanno molto più danno dei giocatori, e sopratutto senza DPS non aiuti la squadra. Meglio un tattico più bilanciato in PVE.
io oramai sono nel pallone... ho talmente tanti set da combinare che non sto trovando la quadratura del cerchio...
attualmente ho una build mista che mi restituisce 132/408/15 ma comunque vado giù che è una bellezza... per non parlare poi dei rogue che mi stendono semplicemente con pochi colpi di AUG...
vorrei un consiglio su cosa equipaggiare per difendermi soprattutto dai rogue e nel caso ingaggiare lo scontro... come abilità utilizzo overdose e torretta incendiaria...

franworf080
06-22-2016, 03:43 PM
Quello che dici tu è vero, ma solo nel caso io sia in grado di shottarti.

Lo scontro non è alla pari. I tattici tankano troppo e fanno troppi danni, il punto è questo.
Se non lo capisci evidentemente è perche continui ad usarlo in quanto è facilissimo vincere fight anche da solo, fammi il piacere.
Entra in dark con un equip non tattico e voglio vedere quanto duri.
Il gioco è stato sbilanciato da quando hanno nerfato la sentinella, ma non si sono resi conto che hanno privilegiato totalmente uno e solo un set. Il tattico.
I nuovi set fannno ridere a contronto.Ribadisco

BALANCE

Date l'opportunità alla gente di divertirsi senza dover per forza tirare bombe adesive per favore

Ma non conto nemmeno di usarlo in PVP...l'ho solo provato per vedere davvero l'effetto che fa. Ho chiesto a un team che ho incontrato di aiutarmi a provarlo e sono stati ben felici. Questo è un personaggio alternativo, quindi perdere esperienza non me ne frega, sono a livello 2...

Dei 4 ragazzi che mi hanno aiutato, 2 erano equipaggiati con +50% resistenza ai danni speciali. Neanche una barra di vita gli ho tolto e senza DPS non posso finire il lavoro.

Quindi che cavolo mi bilanci, se basta equipaggiarsi e il problema è risolto? Non vuoi rinunciare al DPS? E' una tua scelta, poi non ti lamentare se ti stendono con la bomba adesiva. Magari "live to fight another day" può avere senso, non ti pare?

La sentinella non è stata nerfata, è stata solo aggiustata...lo so bene, visto che il mio main è sentinella. Basta 1 colpo, 1 colpo di shotgun alla testa e oltre ai tre marchi gli applico pure la lebbra e il virus del veleno verde. O non ci vogliamo adattare nemmeno a questo?

Come detto, sono altre le cose da bilanciare...

franworf080
06-22-2016, 03:57 PM
io oramai sono nel pallone... ho talmente tanti set da combinare che non sto trovando la quadratura del cerchio...
attualmente ho una build mista che mi restituisce 132/408/15 ma comunque vado giù che è una bellezza... per non parlare poi dei rogue che mi stendono semplicemente con pochi colpi di AUG...
vorrei un consiglio su cosa equipaggiare per difendermi soprattutto dai rogue e nel caso ingaggiare lo scontro... come abilità utilizzo overdose e torretta incendiaria...

Il consiglio numero 1 è controllare l'armatura. Hai il 75% di armatura? Avere armatura serve molto più che avere salute. Oltre al loro valore nativo di armatura i pezzi di gear quali Veste, fondina, ginocchiere e zaino possono avere come attributi principali armatura addizionale. Guanti e Maschera no. Tu l'armatura addizionale la vuoi, e se non ce l'hanno ricalibra per averla, su VESTE, Fondina e ginocchiere. Sullo zaino conviene avere + potenza abilità, visto che ne puoi avere fino a 6000 nei pezzi 240, che sono l'equivalente di 600 parti elettroniche. Se non arrivi al 75% cosi, puoi usare delle MOD che abbiano armatura addizionale, oltre al valore vigore/parti di arma elettronica.

Se invece la tua armatura è già al massimo, allora conviene aumentare un po il DPS, in modo che almeno ti ci vuole meno tempo allo scoperto per buttarli giù. Trucchi per aumentare il DPS senza toccare le parti di arma: avere probabilità di critico e danni critici sui guanti, probabilità di critico sul rompifiamma, danni critici sul caricatore esteso e danni colpo alla testa e precisione sul mirino. Avere talenti come Brutale, reattivo e letale aiutano molto.

Great75
06-22-2016, 04:07 PM
Il consiglio numero 1 è controllare l'armatura. Hai il 75% di armatura? Avere armatura serve molto più che avere salute. Oltre al loro valore nativo di armatura i pezzi di gear quali Veste, fondina, ginocchiere e zaino possono avere come attributi principali armatura addizionale. Guanti e Maschera no. Tu l'armatura addizionale la vuoi, e se non ce l'hanno ricalibra per averla, su VESTE, Fondina e ginocchiere. Sullo zaino conviene avere + potenza abilità, visto che ne puoi avere fino a 6000 nei pezzi 240, che sono l'equivalente di 600 parti elettroniche. Se non arrivi al 75% cosi, puoi usare delle MOD che abbiano armatura addizionale, oltre al valore vigore/parti di arma elettronica.

Se invece la tua armatura è già al massimo, allora conviene aumentare un po il DPS, in modo che almeno ti ci vuole meno tempo allo scoperto per buttarli giù. Trucchi per aumentare il DPS senza toccare le parti di arma: avere probabilità di critico e danni critici sui guanti, probabilità di critico sul rompifiamma, danni critici sul caricatore esteso e danni colpo alla testa e precisione sul mirino. Avere talenti come Brutale, reattivo e letale aiutano molto.

l'armatura ce l'ho al 75% (ci arrivo utilizzando le MOD)... ma comunque ho poca resistenza ai colpi...

kekkobrv
06-22-2016, 05:05 PM
il mio equip è piu studiato di quanto pensi a me piace sparare e fare male. si, ho tutto l'equip puntato su danni critici, guanti da probcritico ginocchiere critdmg,maschera e zaino tranne chest e fondina. Quindi se permetti mi scazzo a non riuscir a tirare giu qualcuno perche se non posso io chi puo?? sono full 240 ricalibrato fino al midollo.
Ovviamente 75% 407k robustezza

kekkobrv
06-22-2016, 05:10 PM
Non è come dici tu

kekkobrv
06-22-2016, 05:16 PM
E quali sarebbero le cose da bilanciare secondo te?

kekkobrv
06-22-2016, 05:27 PM
Ma non conto nemmeno di usarlo in PVP...l'ho solo provato per vedere davvero l'effetto che fa. Ho chiesto a un team che ho incontrato di aiutarmi a provarlo e sono stati ben felici. Questo è un personaggio alternativo, quindi perdere esperienza non me ne frega, sono a livello 2...

Dei 4 ragazzi che mi hanno aiutato, 2 erano equipaggiati con +50% resistenza ai danni speciali. Neanche una barra di vita gli ho tolto e senza DPS non posso finire il lavoro.

Quindi che cavolo mi bilanci, se basta equipaggiarsi e il problema è risolto? Non vuoi rinunciare al DPS? E' una tua scelta, poi non ti lamentare se ti stendono con la bomba adesiva. Magari "live to fight another day" può avere senso, non ti pare?

La sentinella non è stata nerfata, è stata solo aggiustata...lo so bene, visto che il mio main è sentinella. Basta 1 colpo, 1 colpo di shotgun alla testa e oltre ai tre marchi gli applico pure la lebbra e il virus del veleno verde. O non ci vogliamo adattare nemmeno a questo?

Come detto, sono altre le cose da bilanciare...

Ora pero devo provarla sta cosa che mi puzza tanto di boiata

kekkobrv
06-22-2016, 06:34 PM
Provato e funziona, comunque il problema non era questo ma grazie perchè questa veramente me mancava

franworf080
06-23-2016, 07:23 AM
Provato e funziona, comunque il problema non era questo ma grazie perchè questa veramente me mancava

Scusa ma allora qual'è il problema? Spero che non fosse il classico lamento di chi prima tirava giù pure i santi con il suo mitra e adesso non sa più se la persona che arriva da dietro l'angolo è settato per resistere alla 3a guerra mondiale e lo farà fuori con una bomba adesiva.
Una cosa tipo: nerfate quello che io non uso!

Quindi è più giusto che io sia fatto fuori da uno con dps e colpo critico, rispetto a un tank con la bomba adesiva? Perché?

Non c'è nulla da bilanciare, perché posso difendermi da entrambi con degli aggiustamenti di build.

Non ti vuoi adattare? Fatti disintegrare di nuovo da un'adesiva.

Ti ripeto, io non ho nessun interesse personale, perché in zona nera non ci metto piede da un po ormai, ma mi da molto fastidio chi per principio chiede "balance", "nerf" ecc.. senza prima aver provato una soluzione di contrasto in prima persona.

Missile75.ITA
06-23-2016, 07:27 AM
Il bello di questo gioco è che ci sono molte variabili. Posso decidere se avere una build sul dps, robustezza e potenza e abilità. In questo gioco non puoi avere tutte e 3 le cose e il bello è che puoi scegliere tu cosa avere e sacrificare. Io stesso ho sacrificato il dps per dare spazio a potenza e abilità e un 500k di robustezza. Il gioco è così! Nessun personaggio è uguale all'altro, il bello del gioco sta tutto li: trovare il proprio set e ricalibrarlo in base a ciò che riteniamo più utile.

kekkobrv
06-23-2016, 09:12 AM
Ragazi ma cosa dite, un tattico arriva a fare piu dps di me col mitra con l'impulso smettetela di sparare cazzate. Il set è sbilanciato. Punto

Fishara
06-23-2016, 10:07 AM
Il consiglio numero 1 è controllare l'armatura. Hai il 75% di armatura? Avere armatura serve molto più che avere salute. Oltre al loro valore nativo di armatura i pezzi di gear quali Veste, fondina, ginocchiere e zaino possono avere come attributi principali armatura addizionale. Guanti e Maschera no. Tu l'armatura addizionale la vuoi, e se non ce l'hanno ricalibra per averla, su VESTE, Fondina e ginocchiere. Sullo zaino conviene avere + potenza abilità, visto che ne puoi avere fino a 6000 nei pezzi 240, che sono l'equivalente di 600 parti elettroniche. Se non arrivi al 75% cosi, puoi usare delle MOD che abbiano armatura addizionale, oltre al valore vigore/parti di arma elettronica.

Se invece la tua armatura è già al massimo, allora conviene aumentare un po il DPS, in modo che almeno ti ci vuole meno tempo allo scoperto per buttarli giù. Trucchi per aumentare il DPS senza toccare le parti di arma: avere probabilità di critico e danni critici sui guanti, probabilità di critico sul rompifiamma, danni critici sul caricatore esteso e danni colpo alla testa e precisione sul mirino. Avere talenti come Brutale, reattivo e letale aiutano molto.


quoto!!! il primo bilanciamento da fare e questo !!!! ed è a discrezione del player . Ma incidono fortuna nel drop devi prima trovare i pezzi e poi ricalibrazione (ho speso sino a 400k per pezzo a volte). Poi e innegabile che un minimo bilanciamento generale nelle armi ci voglia ma hai anche ragione ci saranno quelli che troveranno una build ONESHOT magari con uno dei prossimi set!!!!

franworf080
06-23-2016, 10:12 AM
Ragazi ma cosa dite, un tattico arriva a fare piu dps di me col mitra con l'impulso smettetela di sparare cazzate. Il set è sbilanciato. Punto

Argomenti solidi a supporto della tua opinione. E' cosi, punto.

Sai che c'è, te lo sei meritato: get good

REBEL YELL 82ND
06-23-2016, 10:35 AM
Il bello di questo gioco è che ci sono molte variabili. Posso decidere se avere una build sul dps, robustezza e potenza e abilità. In questo gioco non puoi avere tutte e 3 le cose e il bello è che puoi scegliere tu cosa avere e sacrificare. Io stesso ho sacrificato il dps per dare spazio a potenza e abilità e un 500k di robustezza. Il gioco è così! Nessun personaggio è uguale all'altro, il bello del gioco sta tutto li: trovare il proprio set e ricalibrarlo in base a ciò che riteniamo più utile.

Eh ma puoi scegliere solo se hai i pezzi giusti, altrimenti sei comunque limitato e anche se hai magari un pezzo che ti va bene per alcune cose magari non ti va bene per altre. Mi dirai "ok la componente RNG è il bello del gioco ed è la ricerca dei pezzi buoni che ti spinge a giocare" ma un sacco di miei amici con cui giocavo all'inizio (tutti padri di famiglia come me) han mollato perché la struttura del gioco fa cadere il cap del giocatore medio in area GS 130-140. Già per arrivare sopra i 160 devi avere molto cu.. *ehm* fortuna con l'RNG del gioco... non ci si può costringere a rifare x10 volte le stesse missioni o S&D sperando di droppare quel pezzo che mi serve. Soprattutto quando il tempo da dedicare al gioco è quello che è... e una volta andato a "break even" (ore giocate/prezzo pagato) a questi giocatori (me incluso) non frega molto di perdere altro tempo. Si prende su un altro gioco e amen... ora l'unico che sto giocando oltre a TD è Elite Dangerous e non ho ancora scaricato Overwatch (dove in pratica sono finiti tutti i miei amici in attesa di BF1 e GR Wildlands).

McFrunze
06-23-2016, 10:45 AM
Stesso trend ultimamente nei post. Tutti contro la sticky bomb. Ma perchè? Perchè muoiono facile? A me non torna sta cosa.

Io sono tattico. 75% Resistenza danni. Qualche % qua e là di resistenza a vari danni (Fuoco, Shock, etc). Ho 350k di Robustezza, 40k di Potenza Abilità. Però ho uno schifo di 120K di DPS.
Quanti rogue la mente malata di taluni è convinta che io sdrai ogni sera? 20? 30? Ventordicimila? Sbagliato.
Sdraio sì e no 3 / 4 rogue a sera, e vengo sdraiato altrettante volte.

Sapete perchè? Perchè ogni BUILD ha i suoi punti di forza e i suoi punti di debolezza. Se incrocio 2 rogue con Exotic Damage Resistance io sono fottuto alla grande. E quando mi sparacchiano con 270K di DPS e le incendiarie tanti saluti anche a Cure Critiche.

Nerfare nerfare nerfare.. ma nerfare cosa.. qualche sbilanciamento c'è, ma non è niente di tragico.

Quello che volete, o che alcuni di voi vogliono, è avere la BUILD perfetta. Che resiste a tutti, che resiste a tutto, l'immortalità fatta equipaggiamento. Non esiste. Non DEVE esistere, tassativamente.
E se non volete accettare che o di riffa o di raffa qualcuno prima o poi vi asfalterà e che la perfezione totale non esiste, cambiate gioco.

MUFC08
06-23-2016, 11:17 AM
Stesso trend ultimamente nei post. Tutti contro la sticky bomb. Ma perchè? Perchè muoiono facile? A me non torna sta cosa.

Io sono tattico. 75% Resistenza danni. Qualche % qua e là di resistenza a vari danni (Fuoco, Shock, etc). Ho 350k di Robustezza, 40k di Potenza Abilità. Però ho uno schifo di 120K di DPS.
Quanti rogue la mente malata di taluni è convinta che io sdrai ogni sera? 20? 30? Ventordicimila? Sbagliato.
Sdraio sì e no 3 / 4 rogue a sera, e vengo sdraiato altrettante volte.

Sapete perchè? Perchè ogni BUILD ha i suoi punti di forza e i suoi punti di debolezza. Se incrocio 2 rogue con Exotic Damage Resistance io sono fottuto alla grande. E quando mi sparacchiano con 270K di DPS e le incendiarie tanti saluti anche a Cure Critiche.

Nerfare nerfare nerfare.. ma nerfare cosa.. qualche sbilanciamento c'è, ma non è niente di tragico.

Quello che volete, o che alcuni di voi vogliono, è avere la BUILD perfetta. Che resiste a tutti, che resiste a tutto, l'immortalità fatta equipaggiamento. Non esiste. Non DEVE esistere, tassativamente.
E se non volete accettare che o di riffa o di raffa qualcuno prima o poi vi asfalterà e che la perfezione totale non esiste, cambiate gioco.

C'è una contraddizione nel tuo discorso, il punto é proprio che una build perfetta non dovrebbe esistere, ma asfaltare altri giocatori in nanosecondi, come anche tu accetti la possibilità, non dovrebbe succedere. La questione é molto semplice, in un ipotetico scontro 1vs1 che metta di fronte build di ogni tipo, non deve mai e poi mai succedere che una delle due sia talmente superiore all'altra al punto da avere un vantaggio in termini di time to kill dell'80-90%, se succede questo, e succede, va a puttane tutto il bilanciamento generale, in quanto é possibile aggirare le limitazioni imposte dal sistema di costruzione di una build, quindi per esempio rinunciare al DPS
per puntare tutto sulla Potenza Abilità, gilcando in gruppo.

REBEL YELL 82ND
06-23-2016, 11:47 AM
C'è una contraddizione nel tuo discorso, il punto é proprio che una build perfetta non dovrebbe esistere, ma asfaltare altri giocatori in nanosecondi, come anche tu accetti la possibilità, non dovrebbe succedere. La questione é molto semplice, in un ipotetico scontro 1vs1 che metta di fronte build di ogni tipo, non deve mai e poi mai succedere che una delle due sia talmente superiore all'altra al punto da avere un vantaggio in termini di time to kill dell'80-90%, se succede questo, e succede, va a puttane tutto il bilanciamento generale, in quanto é possibile aggirare le limitazioni imposte dal sistema di costruzione di una build, quindi per esempio rinunciare al DPS
per puntare tutto sulla Potenza Abilità, gilcando in gruppo.

+1

E inoltre non è che ogni giocatore ha tutti i pezzi a disposizione per farsi le build come si vuole... oltre alla "coperta corta" c'è pure da considerare il fattore sfiga o il poco tempo a disposizione per giocare che non permette (statisticamente) di avere un campionario di pezzi per farsi la build che si vuole.

Non so, magari mi sbaglio, ma lo sbilanciamento diventa tanto più evidente nell'endgame dove la base di giocatori avrebbe poi dovuto (nell'intenzione dei DEVs) investire molto più tempo. E non si può dire che l'intenzione non fosse quella, perché se hai in mente di fare 3 DLC e li vuoi piazzare a quelli che non hanno il season pass devi comunque evitare che smettano di giocare.

Sul forum internazionale c'è pieno di topic di questo genere... eppure boh sembra che i DEVs abbiano continuato a spingere il ganking col taglio della corda e i vari aggiustamenti delle patch che bene non hanno fatto (a guardare il numero di giocatori). Non so voi, ma io ormai di notte becco solo americani...

Janl0279
06-23-2016, 12:17 PM
C'è una contraddizione nel tuo discorso, il punto é proprio che una build perfetta non dovrebbe esistere, ma asfaltare altri giocatori in nanosecondi, come anche tu accetti la possibilità, non dovrebbe succedere. La questione é molto semplice, in un ipotetico scontro 1vs1 che metta di fronte build di ogni tipo, non deve mai e poi mai succedere che una delle due sia talmente superiore all'altra al punto da avere un vantaggio in termini di time to kill dell'80-90%, se succede questo, e succede, va a puttane tutto il bilanciamento generale, in quanto é possibile aggirare le limitazioni imposte dal sistema di costruzione di una build, quindi per esempio rinunciare al DPS
per puntare tutto sulla Potenza Abilità, gilcando in gruppo.

Forse mi capitano i server più pizze in zona nera ma ci tenevo a riportare la mia esperienza; lo spirito del forum è condividere tutto sommato. Solo due volte mi hanno buttato giù con una sticky bomb e tutte e due le volte ero in combattimento pieno contro i mob, già ferito e completamente preso alle spalle, non me ne ero per niente accorto della loro presenza pur avendo loro il teschiaccio rosso sulla testa. Le altre volte, quando mi hanno sparato la sticky bomb, o sbagliavano mira oppure ho avuto fortuna col "tiro per i danni" oppure erano delle schiappe i player ma non mi buttavano giù. Il tempo di reagire con qualcosa l'ho sempre avuto indipendentemente da come andava a finire perchè, anche se raramente, qualche volta la situazione si è ribaltata.
Ho 40% resist al fuoco e 25% resist danni esotici per ora perchè, come alcuni hanno detto, non ho ancora trovato i pezzi giusti.

In tutto questo però mica ho trovato un metodo oggettivamente valido per neutralizzare queste situazioni e né sto qui a raccontarvi cosa ho fatto per uscirne almeno vivo anche se non vincitore. Ci sono tante astuzie che non fanno parte del calcolo perfetto "attacco con fuoco, difendo con acqua" perchè se devo giocare con personaggi che si sparano uno di fronte all'altro per vedere quale DPS o Parti Elettroniche funziona meglio, è meglio se mi metto a giocare ad ADVANCED HERO QUEST (chi se lo ricorda???? :D )

Un esempio di nerfing:
hanno nerfato la Sentinella, il mio set adorato da sempre, perchè in tanti hanno pianto parecchio. Beh vi dico che ho continuato a giocare Sentinella adattandomi al nerf e vi garantisco che rimane cmq un set letale quanto prima, come può essere quello del tattico che tanto state rendendo mitico e impossibile da battere. Ovvio che per essere tale deve essere giocato diversamente.

kekkobrv
06-23-2016, 12:27 PM
argomenti solidi a supporto della tua opinione. E' cosi, punto.

Sai che c'è, te lo sei meritato: Get good

e cmq lo shotgun attacca una stack di sentinella sola

kekkobrv
06-23-2016, 12:45 PM
Comunque ho una domanda a cui non trovo risposta, i danni corazza vengono applicati anche in pvp?

McFrunze
06-23-2016, 12:46 PM
C'è una contraddizione nel tuo discorso, il punto é proprio che una build perfetta non dovrebbe esistere, ma asfaltare altri giocatori in nanosecondi, come anche tu accetti la possibilità, non dovrebbe succedere. La questione é molto semplice, in un ipotetico scontro 1vs1 che metta di fronte build di ogni tipo, non deve mai e poi mai succedere che una delle due sia talmente superiore all'altra al punto da avere un vantaggio in termini di time to kill dell'80-90%, se succede questo, e succede, va a puttane tutto il bilanciamento generale, in quanto é possibile aggirare le limitazioni imposte dal sistema di costruzione di una build, quindi per esempio rinunciare al DPS
per puntare tutto sulla Potenza Abilità, gilcando in gruppo.

Nessuna contraddizione. La MAGGIOR parte delle volte NESSUNO stira NESSUN ALTRO in nanosecondi. NESSUNO. Che possa capitare, come è ovvio che sia, è l'eccezione. Su 114 rogue uccisi nella mia carriera sì e no un 7 / 8 sono stati 1 shot 1 kill. Il che rende la mia build maxata tattico non proprio così "strasuperuberpowered" come millantate tanto.

Non puoi quindi prendere il singolo caso, che ripeto può capitare, come esempio di tutto. E' un sillogismo malsano e soprattutto profondamente errato.

Quel che tu lamenti è la facilità con cui, nel caso due player siano posti uno di fronte all'altro, ci possa essere un vincitore molto velocemente. Questo però non è uno sbilanciamento. E' il risultato, appunto, delle qualità delle build in possesso dei due player. Io Tattico e tu DPS non dà adito a pensare che io vivo e tu muori. Ogni scontro è a sé, e non dipende esclusivamente dal Gear Score (valore più inutile non ne conosco) o dai punteggi delle 3 statistiche, o altro. Dipende dalla "summa" di tutte le variabili del pg (quali % resistenze varie, e simili).

Per questo dico che io da Tattico ho vaporizzato ben poche persone. Ho steso parecchi rogue, ma che madonne per farlo (Ultimo Rimedio docet). Ma sono stato sbrindellato da DPS puri quando preso alla sprovvista.

Alla fin fine la valenza di MMO di questo gioco sta anche nelle peculiarità delle build che torno a ripetere non saranno mai "perfette" poiché lasceranno sempre scoperto il fianco a qualcosa. E quando quel qualcosa è in mano ad un giocatore ostile, tanti saluti a questa valle di lacrime.

McFrunze
06-23-2016, 12:48 PM
Comunque ho una domanda a cui non trovo risposta, i danni corazza vengono applicati anche in pvp?

No, valgono solo per il PvE.

MUFC08
06-23-2016, 12:50 PM
Forse mi capitano i server più pizze in zona nera ma ci tenevo a riportare la mia esperienza; lo spirito del forum è condividere tutto sommato. Solo due volte mi hanno buttato giù con una sticky bomb e tutte e due le volte ero in combattimento pieno contro i mob, già ferito e completamente preso alle spalle, non me ne ero per niente accorto della loro presenza pur avendo loro il teschiaccio rosso sulla testa. Le altre volte, quando mi hanno sparato la sticky bomb, o sbagliavano mira oppure ho avuto fortuna col "tiro per i danni" oppure erano delle schiappe i player ma non mi buttavano giù. Il tempo di reagire con qualcosa l'ho sempre avuto indipendentemente da come andava a finire perchè, anche se raramente, qualche volta la situazione si è ribaltata.
Ho 40% resist al fuoco e 25% resist danni esotici per ora perchè, come alcuni hanno detto, non ho ancora trovato i pezzi giusti.

In tutto questo però mica ho trovato un metodo oggettivamente valido per neutralizzare queste situazioni e né sto qui a raccontarvi cosa ho fatto per uscirne almeno vivo anche se non vincitore. Ci sono tante astuzie che non fanno parte del calcolo perfetto "attacco con fuoco, difendo con acqua" perchè se devo giocare con personaggi che si sparano uno di fronte all'altro per vedere quale DPS o Parti Elettroniche funziona meglio, è meglio se mi metto a giocare ad ADVANCED HERO QUEST (chi se lo ricorda???? :D )

Un esempio di nerfing:
hanno nerfato la Sentinella, il mio set adorato da sempre, perchè in tanti hanno pianto parecchio. Beh vi dico che ho continuato a giocare Sentinella adattandomi al nerf e vi garantisco che rimane cmq un set letale quanto prima, come può essere quello del tattico che tanto state rendendo mitico e impossibile da battere. Ovvio che per essere tale deve essere giocato diversamente.

La mia esperienza é differente, di gente che one shotta con la stiky ne ho incontrata a orde, forse però i server si stanno svuotando e quindi statisticamente parlando é più difficile morire così. Per quanto riquarda la sentinella, non é stata nerfata, la sentinella era chiaramente OP, era semplicemente troppo facile da attivare rispetto alle abilità deglli altri set, é stata normalizata.

McFrunze
06-23-2016, 12:51 PM
+1

E inoltre non è che ogni giocatore ha tutti i pezzi a disposizione per farsi le build come si vuole... oltre alla "coperta corta" c'è pure da considerare il fattore sfiga o il poco tempo a disposizione per giocare che non permette (statisticamente) di avere un campionario di pezzi per farsi la build che si vuole.

Non so, magari mi sbaglio, ma lo sbilanciamento diventa tanto più evidente nell'endgame dove la base di giocatori avrebbe poi dovuto (nell'intenzione dei DEVs) investire molto più tempo. E non si può dire che l'intenzione non fosse quella, perché se hai in mente di fare 3 DLC e li vuoi piazzare a quelli che non hanno il season pass devi comunque evitare che smettano di giocare.

Sul forum internazionale c'è pieno di topic di questo genere... eppure boh sembra che i DEVs abbiano continuato a spingere il ganking col taglio della corda e i vari aggiustamenti delle patch che bene non hanno fatto (a guardare il numero di giocatori). Non so voi, ma io ormai di notte becco solo americani...

Perdonami ma il tuo ragionamento è: "lo sbilanciamento c'è perchè il tempo per giocare è poco e quindi non posso bilanciare io con l'acquisizione di pezzi migliori?"
Ti rendi conto che è un'affermazione distorta, completamente fuorviante e del tutto avulsa da un discorso di "gioco simil-MMO"?

Sarebbe come lamentarsi che in WoW non ho roba figa perchè è un gioco che richiede ore e ore giornaliere, io non le ho, quindi fa schifo il gioco... No, sbagliato. Semplicemente non è un gioco pensato per chi ha poco tempo.

E te lo dice un padre di famiglia, io, lavoratore, sempre io, che gioca 2 ore se va bene la sera..

McFrunze
06-23-2016, 12:54 PM
La mia esperienza é differente, di gente che one shotta con la stiky ne ho incontrata a orde, forse però i server si stanno svuotando e quindi statisticamente parlando é più difficile morire così. Per quanto riquarda la sentinella, non é stata nerfata, la sentinella era chiaramente OP, era semplicemente troppo facile da attivare rispetto alle abilità deglli altri set, é stata normalizata.

Concordo sulla Sentinella, non è stata nerfata ma ricondotta a come era stata pensata. In pratica PRIMA funzionava male, ORA funziona correttamente.

Sulla sticky continuo a non capire. Io non ho una build adatta a resistere ad un attacco dinamitardo, ma non mi oneshottano mai. Però ho una build atta a sdraiare con la sticky, completamente maxata con tempo di recupero minimo, area di danno maggiorata piuttosto anzichenò e plus danni esplosivi. Eppure rarissimamente sdraio con un colpo.

Se ti va, spiegami la tua attuale build, così cerco di capire come mai incappi in questi problemi.

MUFC08
06-23-2016, 01:06 PM
Forse mi capitano i server più pizze in zona nera ma ci tenevo a riportare la mia esperienza; lo spirito del forum è condividere tutto sommato. Solo due volte mi hanno buttato giù con una sticky bomb e tutte e due le volte ero in combattimento pieno contro i mob, già ferito e completamente preso alle spalle, non me ne ero per niente accorto della loro presenza pur avendo loro il teschiaccio rosso sulla testa. Le altre volte, quando mi hanno sparato la sticky bomb, o sbagliavano mira oppure ho avuto fortuna col "tiro per i danni" oppure erano delle schiappe i player ma non mi buttavano giù. Il tempo di reagire con qualcosa l'ho sempre avuto indipendentemente da come andava a finire perchè, anche se raramente, qualche volta la situazione si è ribaltata.
Ho 40% resist al fuoco e 25% resist danni esotici per ora perchè, come alcuni hanno detto, non ho ancora trovato i pezzi giusti.

In tutto questo però mica ho trovato un metodo oggettivamente valido per neutralizzare queste situazioni e né sto qui a raccontarvi cosa ho fatto per uscirne almeno vivo anche se non vincitore. Ci sono tante astuzie che non fanno parte del calcolo perfetto "attacco con fuoco, difendo con acqua" perchè se devo giocare con personaggi che si sparano uno di fronte all'altro per vedere quale DPS o Parti Elettroniche funziona meglio, è meglio se mi metto a giocare ad ADVANCED HERO QUEST (chi se lo ricorda???? :D )

Un esempio di nerfing:
hanno nerfato la Sentinella, il mio set adorato da sempre, perchè in tanti hanno pianto parecchio. Beh vi dico che ho continuato a giocare Sentinella adattandomi al nerf e vi garantisco che rimane cmq un set letale quanto prima, come può essere quello del tattico che tanto state rendendo mitico e impossibile da battere. Ovvio che per essere tale deve essere giocato diversamente.

La contraddizione c'è nel momento in cui ammetti la possibilità di asfaltare altri giocatori nonostante l'esistenza di una build perfetta non é ipotizzabile, dici che si tratta di eccezioni, non é quello che ho visto io, é pieno di one shot da stiky, prima della 1.2 era pieno di AUG che ti tiravano giù con dieci colpi, fatti un giro su YouTube trovi di tutto, rogue che sopravvivono a 5vs1 e molto altro, a me é capitato molto spesso di incontrare col miogruppo altri gruppi praticamente immortali, come diceva qualcun'altro a prescindere dagli aggiornamenti ci sarà sempre il modo di killare non dico istantaneamente ma quantomeno a tempo di record, questo pvp é da rivedere dalle basi.

franworf080
06-23-2016, 01:13 PM
Io fino adesso come argomentazioni a favore del nerf ho letto solo: "Gli altri non possono fare più danni di quelli che faccio io. Punto".

Siccome la soluzione al problema già esiste, ovvero aumentare la resistenza ai danni speciali, il problema è solo di chi non ha voglia di adattarsi.

Tanto più che da ieri gira pure la soluzione finale non solo per resistere ai tank tattici ma anche per buttargli giù. 2 pezzi di Ultimo rimedio e 4 pezzi di Marchio del predatore.
Anche con la sovraccura ogni 10 secondi il danno da sanguinamento diluito costringe ad usare i medkit, finiti quelli i cari tank sono defunti.

Tutte le configurazioni hanno delle debolezze, tutte, nessuno esclusa. Toglietegli l'unica arma che hanno e ve li porterete in giro come cagnolini al guinzaglio.

MUFC08
06-23-2016, 01:18 PM
Io probabilmente cado con la stiky perche ho poca resistenza ai danni speciali, tipo il 20%, il punto a mio avviso comunque non é questo, vi faccio una domanda, secondo voi nei progetti di Massive il pvp come si sarebbe dovuto strutturare? Ed avrebbe dovuto contemplare il one shot e simili, secondo me no, ma a priori, indipendentemente dalla buil, che dovrebbe servire ad ottenere dei VANTAGGI in battagli, ma mai dovrebbe arrivare a quasi azzerare il time to kill stile FPS, ma magari mi sbaglio e me lo ero immaginato io diversamente da quello che poi si é rivelato essere.

MUFC08
06-23-2016, 01:25 PM
Io utilizzo quattro pezzi del predatore e due dell'assalitore e contro le stiky vado giù che é una bellezza, proverò a montare due pezzi ultimo rimedio, ma immagino che prima che ne trovi di compatibili con la mia build uscirà l'espansione. Non trovo comunque giusto dover essere costretto a modificare il mio set perche' altrimenti mi one shottano.

REBEL YELL 82ND
06-23-2016, 01:28 PM
Perdonami ma il tuo ragionamento è: "lo sbilanciamento c'è perchè il tempo per giocare è poco e quindi non posso bilanciare io con l'acquisizione di pezzi migliori?"
Ti rendi conto che è un'affermazione distorta, completamente fuorviante e del tutto avulsa da un discorso di "gioco simil-MMO"?

Sarebbe come lamentarsi che in WoW non ho roba figa perchè è un gioco che richiede ore e ore giornaliere, io non le ho, quindi fa schifo il gioco... No, sbagliato. Semplicemente non è un gioco pensato per chi ha poco tempo.

E te lo dice un padre di famiglia, io, lavoratore, sempre io, che gioca 2 ore se va bene la sera..

No non intendevo questo, ma il fatto che a parità di ore giocate a chi ha detto bene si può trovare molto più avanti a chi ha detto male. Certo ci può anche essere anche il caso di quello a cui ha detto sempre male e pur avendo giocato mille ore si ritrova sempre con gli stessi pezzi (vedi il caso "stella solitaria" che sembra affliggere varie communities).

Per farti un altro esempio, l'altro ieri nella medesima sessione di gioco ho fatto 4 missioni S&D e un VIP... su 6 ricompense ho avuto 5 pistole alta gamma.

Nel gioco non c'è modo di tenere traccia della storia (non dico dall'inizio ma almeno nelle ultime 5-6 ore di gioco) dei loot e delle ricompense del giocatore e quindi ogni volta si parte con la medesima probabilità di non andare avanti o di rimanere frustrati. Se ho trovato 4 pistole e le ho vendute / smantellate, non puoi farmene trovare una quinta UGUALE alla missione successiva. Capace che se proseguivo ne trovavo ancora... ho smesso e mi sono messo a giocare a Plants vs Zombies in co-op con mio figlio di 5 anni.

franworf080
06-23-2016, 01:33 PM
L'intenzione non ce l'avevano chiara nemmeno loro. Il disegno della zona nera è stato molto alla "fate un po il ca.... che ve pare".

Secondo me neanche ci giocano al loro gioco...lo dimostra la brillante idea di oggi in arrivo con il rilascio della 1.3: i bonus 2pz e 3pz della sentinella e dell'assalitore verranno spostasti come, udite udite, bonus per 5 pz!!!

Niente più 3+2+1, 4+2 , 3+3 Sentinella/assalitore.

Secondo voi questi un'idea ce l'hanno???

McFrunze
06-23-2016, 01:37 PM
Io utilizzo quattro pezzi del predatore e due dell'assalitore e contro le stiky vado giù che é una bellezza, proverò a montare due pezzi ultimo rimedio, ma immagino che prima che ne trovi di compatibili con la mia build uscirà l'espansione. Non trovo comunque giusto dover essere costretto a modificare il mio set perche' altrimenti mi one shottano.

E' qui che sbagli. Non è questione di giusto o sbagliato. E' questione che se vuoi fare una frittata, devi rompere delle uova. Non è una cosa giusta o sbagliata, semplicemente è così. Frittata = uova.
Resistenza alla sticky = Ultimo Rimedio.

Per ogni cosa che in questo gioco vuoi ottenere devi tenere conto che ti costerà in altri termini. Vuoi tutto tattico? Scordati un DPS da urlo. Vuoi il DPS? Scordati altre caratteristiche. Vuoi % resistenza a tutti danni al massimo? Ricalibra le cose a discapito di altre abilità o talenti altrettanto utili (% crit. o altro).

E' solo ed esclusivamente una questione di scelte. Non giuste, non sbagliate. Scelte.

McFrunze
06-23-2016, 01:40 PM
No non intendevo questo, ma il fatto che a parità di ore giocate a chi ha detto bene si può trovare molto più avanti a chi ha detto male. Certo ci può anche essere anche il caso di quello a cui ha detto sempre male e pur avendo giocato mille ore si ritrova sempre con gli stessi pezzi (vedi il caso "stella solitaria" che sembra affliggere varie communities).

Per farti un altro esempio, l'altro ieri nella medesima sessione di gioco ho fatto 4 missioni S&D e un VIP... su 6 ricompense ho avuto 5 pistole alta gamma.

Nel gioco non c'è modo di tenere traccia della storia (non dico dall'inizio ma almeno nelle ultime 5-6 ore di gioco) dei loot e delle ricompense del giocatore e quindi ogni volta si parte con la medesima probabilità di non andare avanti o di rimanere frustrati. Se ho trovato 4 pistole e le ho vendute / smantellate, non puoi farmene trovare una quinta UGUALE alla missione successiva. Capace che se proseguivo ne trovavo ancora... ho smesso e mi sono messo a giocare a Plants vs Zombies in co-op con mio figlio di 5 anni.

Eh il problema del loot pseudo randomico c'è. Io stesso sono pieno raso fino al bus del gnao di pezzi 240 di tutti i tipi.. ed alla fine uso i soliti 6/7.. E non trovo di meglio da tempo immemore..
Non dico che The Division sia perfetto (perchè direi una minchiata interplanetaria) ma dico che alcuni problemi che vengono lamentati (vedi Sticky) sono sovrastimati. Altri invece passano quasi in sordina, ma sono dei veri e propri ditini nel sederino...

MUFC08
06-23-2016, 01:43 PM
E' qui che sbagli. Non è questione di giusto o sbagliato. E' questione che se vuoi fare una frittata, devi rompere delle uova. Non è una cosa giusta o sbagliata, semplicemente è così. Frittata = uova.
Resistenza alla sticky = Ultimo Rimedio.

Per ogni cosa che in questo gioco vuoi ottenere devi tenere conto che ti costerà in altri termini. Vuoi tutto tattico? Scordati un DPS da urlo. Vuoi il DPS? Scordati altre caratteristiche. Vuoi % resistenza a tutti danni al massimo? Ricalibra le cose a discapito di altre abilità o talenti altrettanto utili (% crit. o altro).

E' solo ed esclusivamente una questione di scelte. Non giuste, non sbagliate. Scelte.

Questo lo capisco ed é giusto, quello che non condivido é che si arrivi a degli estremi, se io mi devo difendere dalle stiky perche' shottano non é più una questione di scelta perché sono OBBLIGATO a puntare sulla resistenza ai danni speciali altrimenti non ci posso entrare in ZN, per come la vedo io é sbagliato.

McFrunze
06-23-2016, 01:53 PM
Questo lo capisco ed é giusto, quello che non condivido é che si arrivi a degli estremi, se io mi devo difendere dalle stiky perche' shottano non é più una questione di scelta perché sono OBBLIGATO a puntare sulla resistenza ai danni speciali altrimenti non ci posso entrare in ZN, per come la vedo io é sbagliato.

Eppure come scritto da un'altra parte io tutte ste sticky non le trovo mai. Solo ieri sera ho fatto uno scontro sticky vs sticky con un altro player. Solitamente tutti quelli che incontro sono shock / incendiarie / DPS a palla. Tutti. Ti parlo di ZN 201+, la 161+ non la frequento da una sbragata di tempo.

Janl0279
06-23-2016, 02:05 PM
L'intenzione non ce l'avevano chiara nemmeno loro. Il disegno della zona nera è stato molto alla "fate un po il ca.... che ve pare".

Secondo me neanche ci giocano al loro gioco...lo dimostra la brillante idea di oggi in arrivo con il rilascio della 1.3: i bonus 2pz e 3pz della sentinella e dell'assalitore verranno spostasti come, udite udite, bonus per 5 pz!!!

Niente più 3+2+1, 4+2 , 3+3 Sentinella/assalitore.

Secondo voi questi un'idea ce l'hanno???

Non ce l'hanno per niente purtroppo oppure giocano a modo loro, boh. Non so se la cosa è vera ma hai sentito come, secondo Alien Ex Machina, giustificano questa scelta dei 5 pezzi? Perchè sono i due set più popolari e vanno un attimo rivisti. Il tattico non è tra i più popolari? Il predatore? Se è vera questa giustificazione io la trovo parecchio assurda.
A mio parere la via più giusta a questo punto sarebbe: "vuoi avere i talenti magici di un set? Devi indossare tutti e 6 i pezzi e in cambio ti offro belle cose".

Potenziare e specializzare di più tutti i set costringendo a indossare 6 pezzi per completarli oppure lasciare libera scelta di essere ibridi con tutte le combinazioni possibili.

Ma che idea sarebbe quella di rendere difficile la scelta di un set solo perchè troppo popolare? Poi, troppo popolare in quale paese? Il campione di indagine in quale stato lo studiano? Oppure sono incappato solo io in MOLTI gruppi dove la Sentinella (ad esempio) mancava sempre? :O

thefly76
06-23-2016, 02:13 PM
L'intenzione non ce l'avevano chiara nemmeno loro. Il disegno della zona nera è stato molto alla "fate un po il ca.... che ve pare".

Secondo me neanche ci giocano al loro gioco...lo dimostra la brillante idea di oggi in arrivo con il rilascio della 1.3: i bonus 2pz e 3pz della sentinella e dell'assalitore verranno spostasti come, udite udite, bonus per 5 pz!!!

Niente più 3+2+1, 4+2 , 3+3 Sentinella/assalitore.

Secondo voi questi un'idea ce l'hanno???

Non ho avuto ancora modo di leggere Fra, ma ovviamente mi fido. Approfondirò più tardi.
Non ho intenzione di ripetere ancora quello che ho già detto in altri thread su quella che è la componente PvP di questo gioco, e del perchè si scelga di nerfare o buffare questo o quel tipo di set rispetto ad altri. In un gioco dove la parte di test e di calcolo su come potevano evolversi le varie build e i bonus è stata pari a ZERO, la gente si rompe i cosidetti quando dopo aver speso tempo per costruire una build in un certo modo, si trova costretta a ripartire da zero.
Il problema qui è solo la zona nera. Abbiate il coraggio di ammettere cari sviluppatori UBISOFT/MASSIVE che è stata un'esperienza FALLIMENTARE! Non nell'idea, che se non altro è originale, ma nella realizzazione tecnica. In un gioco dove basta buttarsi contro una parete e sparare un riparo intelligente dietro l'altro per resistere a colpi di mortaio, mob di livello 34 e portare così a casa un'icursione di livello challenge, quanto credete sia stata curata la parte tattica e di bilanciamento dei danni sia fra mob vs players che fra players vs players? La parte PvP di questo gioco è una barzelletta e non ci si dovrebbe perdere nemmeno un minuto di tempo in discussioni. Il prodotto è stato considerato "finito" 4 mesi fa e messo così in commercio. Se il livello di insoddisfazione degli utenti verso quella che è l'unica componente PvP (io ho smesso di perderci la testa mesi fa) del gioco è così alto dopo 4 mesi, che io sia dannato se darò l'ennesimo feedback per cercare di salvare la baracca. Fate un pò come cavolo vi pare cari sviluppatori, è vostro diritto, come è mio diritto scegliere come spendere i miei soldi.

McFrunze
06-23-2016, 02:20 PM
Non ce l'hanno per niente purtroppo oppure giocano a modo loro, boh. Non so se la cosa è vera ma hai sentito come, secondo Alien Ex Machina, giustificano questa scelta dei 5 pezzi? Perchè sono i due set più popolari e vanno un attimo rivisti. Il tattico non è tra i più popolari? Il predatore? Se è vera questa giustificazione io la trovo parecchio assurda.
A mio parere la via più giusta a questo punto sarebbe: "vuoi avere i talenti magici di un set? Devi indossare tutti e 6 i pezzi e in cambio ti offro belle cose".

Potenziare e specializzare di più tutti i set costringendo a indossare 6 pezzi per completarli oppure lasciare libera scelta di essere ibridi con tutte le combinazioni possibili.

Ma che idea sarebbe quella di rendere difficile la scelta di un set solo perchè troppo popolare? Poi, troppo popolare in quale paese? Il campione di indagine in quale stato lo studiano? Oppure sono incappato solo io in MOLTI gruppi dove la Sentinella (ad esempio) mancava sempre? :O

+1 per te. Vero che Sentinella e Assaltatore sono set davvero usati, poiché DPS a gogò. Fanno bene ad aumentare i pezzi necessari? Non credo. Purtroppo sicuramente nerferanno quello del tattico, e trovo la cosa altrettanto tremenda. Equilibrare sì, ma stravolgere completamente ed in modo arbitrario no.

Che senso ha avere gli STESSI bonus ma con 5 pezzi invece che 3? Perchè invece di fare queste infelici scelte non rendono gli altri set (quelli pressocchè inutili.. chi ha detto Nomade?) un pò più appetibili e quindi concorrenziali con gli altri?

Perchè nerfare il Tattico? Solo perchè si cura velocemente? Sì ok ragazzi.. io mi curo ogni 10 secondi. Però quando vi sparo addosso a voi arrivano confettini, e non proiettili. Ho scelto di vivere a lungo, io, a discapito dell'asfaltarvi con una raffica in testa. Se mi togliete la mia possibilità di vivere a lungo, che cacchio lo scelgo a fare il Tattico? Se mi togliete la velocità delle abilità (cure incluse) che senso ha avere un tattico in squadra? Se depotenziate le poche armi a mia disposizione (Sticky), chi farà mai più il tattico?

Mah.. lasciatemelo dire... mah.

E ancora mah.

Fishara
06-23-2016, 02:37 PM
L'intenzione non ce l'avevano chiara nemmeno loro. Il disegno della zona nera è stato molto alla "fate un po il ca.... che ve pare".

Secondo me neanche ci giocano al loro gioco...lo dimostra la brillante idea di oggi in arrivo con il rilascio della 1.3: i bonus 2pz e 3pz della sentinella e dell'assalitore verranno spostasti come, udite udite, bonus per 5 pz!!!

Niente più 3+2+1, 4+2 , 3+3 Sentinella/assalitore.

Secondo voi questi un'idea ce l'hanno???

attenzione ragà non e che con l'inserimento anche delle weapon specifiche del set (al momento rivelato solo il checchino del BLIND set) potrai sempre optare per gear 4+2 e il quinto bonus lo ottieni equippando la weapon specifica?????

franworf080
06-23-2016, 02:46 PM
No, non ci sarà nessun nerf per il tattico. Almeno non è stato annunciato.

Il Bonus dei 2 e dei 3 pezzi solo per la sentinella e l'assaltatore verrà "spalmato". Esempio (i numeri sono esemplificativi ho semplicemente diviso a metà i bonus, non si è parlato di numeri)
Assalitore 2 pz : bonus danno corazze + 10%
Assalitore 3 pz: : bonus danno critico+ 25%
Assalitore 4 pz: Signature Skill
Assalitore 5 pz: Bonus danno corazze + 10% e Bonus danno critico + 25%

Quindi il bonus non viene rimosso ma solo modificato e messo al 5° pezzo quello che si toglie.

Vi posto il link di reddit con il riassunto dello stream. Peccato sia in inglese ma si capisce: link (https://www.reddit.com/r/thedivision/comments/4pfpxt/quick_and_dirty_summary_of_the_state_of_the_game/)

Tra le altre cose negative abbiamo:
- Nerf agli M1A. Sarà più difficile sparare in colpi consecutivi per via del reticolo di mira.
- Nerf a vector e Aug : - 10% di danno!
- I vecchi mitra rimarrano con il bonus +x Probabilità di critico. i Nuovi dropperanno con +x% di danni critici. Tenetevi stretti i mitra...a parte aug e vector!
- In generale tutte le armi attuali NON AVRANNO retroattivamente il bonus delle nuove. Quindi se vi siete tenuti l'RPK pensando che sarà buono tra un pò, il bonus non gli verrà applicato. Lo dovrete ridorappare (io aspetto fino alla patch, poi decido)

Le altre cose annunciate sono buone:
+ 30% di danno agli shotgun
+ Possibilità di ricalibrazione di 1 talento armi, usando una nuova "currency" i Kit Arma, che saranno droppabili, non si sa dove.
+ Alcune tipologie di armi che dropperemo verranno di default con un talento arma di base: gli SVD con decisivo etc... etc..sarà sempre quello il 3° talento, già sbloccato.

Neutre:
+ Proiettili esplosivi e incendiari dureranno di meno e faranno il 75% di danno in meno.

A parte il danno shotgun, il resto mi fa un pò schifo!

P:s.: il B.L.I.N.D. inteso come armi, non esce con la 1.3 ...più avanti.

McFrunze
06-23-2016, 03:00 PM
No, non ci sarà nessun nerf per il tattico. Almeno non è stato annunciato.

Non in questa patch, è in fase di analisi un nerf per il Tattico. Pare per contrastare la velocità di utilizzo abilità, soprattutto cura, che ci rende molto più complicati da stirare.

franworf080
06-23-2016, 03:04 PM
Non in questa patch, è in fase di analisi un nerf per il Tattico. Pare per contrastare la velocità di utilizzo abilità, soprattutto cura, che ci rende molto più complicati da stirare.

Questo non è stato menzionato, è stato solo genericamente detto che "sono a conoscenza della meta del Tank/tattico e che stanno investigando".

Altro segno evidente che non hanno neanche la decenza di vedersi due video su youtube o leggere due o tre post di reddit.

Quindi o fanno un ninja nerf tipo quello della 1.2 al critico, oppure davvero bisognerà aspettare la 1.4.

Guarda, io ho visto lo stream in diretta, all'annuncio su sentinella/assaltatore la chat è ESPLOSA.

McFrunze
06-23-2016, 03:10 PM
Questo non è stato menzionato, è stato solo genericamente detto che "sono a conoscenza della meta del Tank/tattico e che stanno investigando".

Altro segno evidente che non hanno neanche la decenza di vedersi due video su youtube o leggere due o tre post di reddit.

Quindi o fanno un ninja nerf tipo quello della 1.2 al critico, oppure davvero bisognerà aspettare la 1.4.

Guarda, io ho visto lo stream in diretta, all'annuncio su sentinella/assaltatore la chat è ESPLOSA.

E ci credo. Io spero sempre che non facciano cavolate ma chi visse sperando... morì "non si può dire" per citare Elio.