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Visualizza la versione completa : Opinioni sulla Zona Nera: funziona?



thefly76
06-23-2016, 03:49 PM
http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2016/06/21/its-time-for-the-division-to-realize-the-dark-zone-is-a-failed-experiment/#818ae4cca1e9

Ubi-Ligario
06-23-2016, 04:18 PM
Sentitevi liberi di commentare il tutto, ogni opinione al riguardo è la benvenuta!

Ho modificato il titolo della discussione per permettere a tutti di capire più facilmente l'argomento trattato :)

Great75
06-23-2016, 05:06 PM
La zona nera e il PvP annesso per quanto mi riguarda è un fallimento... la ubisoft farebbe bene ad ammetterlo...
aggiungere la zona 201+ e i rifornimenti sono stati solo un palliativo...
avrebbero dovuto ingrandire la zona nera; aggiungere più attività; incentrarsi sul PvP... perchè in zona nera si dovrebbe entrare per il PvP soprattutto adesso che bene o male sono state e verranno aggiunte nuove attività nella mappa normale...
inizio a pentirmi di aver preso il season a scatola chiusa...

Ishtar_III
06-23-2016, 11:00 PM
Incentrarsi sul PvP sarebbe un enorme errore: questo gioco non è strutturato per il PvP, semplicemente.
Per fortuna, aggiungerei.
Almeno qui non rischiamo la "Tirannia del Crogiolo" di Destiniana memoria.

Janl0279
06-24-2016, 07:00 AM
Io non ci vedo tutta questa tragicità. Sicuro è che ormai la Zona Nera sarebbe da rinfrescare, aggiugendo attività che non siano però tipo il taglio della corda perchè pur essendo una buona idea, si riduce cmq a 15 secondi di variante partita. E soprattutto, ampliare la mappa ZN!!! Con le attività VIP si è dato di nuovo un pò di senso a Manhattan ma perchè non cominciare a far diffondere le zone contaminate in alcuni quartieri ampliando così la zona nera? Quello che prima giocavi come strade "tranquille" ora le rigiochi come zona nera!

Per il resto, il sistema mi piace ancora. Prendi il loot, difendilo fino al punto di estrazione da tutto e tutti e portalo a casa con l'elicottero.

Sul bilanciamento del PvP...boh...in fin dei conti mi da solo fastidio il fatto di incontrare qualcuno che ancora ti viene a pressare davanti alla stanza di sicurezza per ucciderti più e più volte fin quando non decidi di cambiare server ma la cosa non è bellissima.

Sulla perdita del loot e dei punti xp in caso morte nella ZN, io non avrei da lamentarmi. Lo trovo un buon motivo per tenere l'ansia attiva.
Per chi giocava un tempo ai mitici MUD (Multi User Dungeon): ma vi ricordate quanti xp si perdevano in caso morte anche solo contro un mob??? Erano milioni di punti se il tuo personaggio era ad alti livelli!!! Non solo! Se era un player ad ucciderti, poteva prendere TUTTO il raccattabile, anche ciò che avevi addosso e non solo il loot. Eppure...ci si divertiva.

Modifica: Non era proprio tutto che un pg poteva saccheggiare da un altro quando lo uccideva. Non ricordo bene ma sicuro si poteva fregare tanta roba...forse dallo zaino o dall'inventario...boh non ricordo :D

Alex72-ITA
06-24-2016, 07:59 AM
Il PvP di questo gioco a me fa schifo.
Il motivo è che una ottima build per PvE (ed in Zona Nera ci vado per quello) fa totalmente schifo per il PvP (e che è intenzionato a fare rouge monta quella).
Durante un combattimento è assolutamente impossibile fare qualsiasi modifica alla build.
Gli spari caricatori su caricatori e quello rimane in piedi.
Non puoi neanche mettere gli incendiari al volo perchè porta via tempo.
In pratica sei morto.
Il PvP funziona solo ed esclusivamente se ci fai appositamente per fare il rouge.
Ti assetti per l'occasione (te e tutto il tuo gruppo di rouge) e ammazi tutti quelli che invece ci stanno per il PvE che tanto cadono come mosche.

Per farlo funzionare forse servirebbe semplificarlo.
Bisognerebbe togliere qualunque tipo di gingillo (cura, super, torretta, bomba adesiva) e lasciare danni da colpo arma e granate standard.
Hai 400k robustezza 40 (80, 150 fate voi) colpi di AUG e sei morto.
E NON SOLO IN TESTA MA ANCHE SE TI BECCO SUL CORPO (se cominci a fare le capriole per non farti beccare in testa non ti salvi lo stesso)
Pe i rouge toglierei pure la rinanimazione da parte dei compagni di squadra.

Stamattina io ed il mio amico (noi in 2) in ZN4 andiamo per estrarre.
Ci sono i MOB 33, ingaggiamo il combattimento e li uccidiamo.
Ci raggiungono un gruppo di agenti (sembravano 2 che volessero estrarre).
Cominciamo invece a spararci di tutto, bomba adesiva proiettili incendiari torrette e tutto il resto.
Si scopre che invece di due sono in 4.
Spariamo a qualcuno di questi, cominciano il balletto delle capriole per non farsi beccare in testa (in pratica l'unico posto dove fai seri danni)
Si sparano cure (loro in 4 e noi in 2 hanno tutto il tempo di farlo).
Ovviamente moriamo, ci fregano tutto ed estraggono al posto nostro.
E ogni volta che succede (e succede quasi sempre così) penso....
Che schifo di PvP ha questo gioco.

Great75
06-24-2016, 08:06 AM
Incentrarsi sul PvP sarebbe un enorme errore: questo gioco non è strutturato per il PvP, semplicemente.
Per fortuna, aggiungerei.
Almeno qui non rischiamo la "Tirannia del Crogiolo" di Destiniana memoria.

la zona nera è pensata anche per il PvP... il gioco è strutturato male non che non è strutturato per il PvP...

franworf080
06-24-2016, 08:16 AM
La zona nera è solo una gigantesca trappola, che purtroppo ha rovinato completamente il gioco.

Il giocatore medio nelle pause delle attività PVE ha deciso che vuole il pezzo di loot che gli manca. Dove andare? C'è praticamente solo la zona nera. I progetti delle mod più potenti e delle armi migliori sono li. Andiamo a farmare bos in assetto da PVE.

E li incontra diversi squadroni della morte, settati solo per il PVP, che i mob li ignora (davvero, ho visto uno che aveva un mob zn6 che lo ha inseguito fino in ZN 3) sulle quali nel 99% non hai nemmeno la chance di difenderti o di scappare.

Penso che a nessuno piaccia essere messo in trappola, quindi posso assolutamente affermare che la zona nera è sicuramente un esperimento fallito.
Appena ci sarà una zona di farming PVE libera, non legata ad attività settimanali, la zona nera la frequenteranno solo pochissimi giocatori pronti a scannarsi tra loro per la supremazia sul nulla.

McFrunze
06-24-2016, 09:24 AM
La zona nera è solo una gigantesca trappola, che purtroppo ha rovinato completamente il gioco.

Il giocatore medio nelle pause delle attività PVE ha deciso che vuole il pezzo di loot che gli manca. Dove andare? C'è praticamente solo la zona nera. I progetti delle mod più potenti e delle armi migliori sono li. Andiamo a farmare bos in assetto da PVE.

E li incontra diversi squadroni della morte, settati solo per il PVP, che i mob li ignora (davvero, ho visto uno che aveva un mob zn6 che lo ha inseguito fino in ZN 3) sulle quali nel 99% non hai nemmeno la chance di difenderti o di scappare.

Penso che a nessuno piaccia essere messo in trappola, quindi posso assolutamente affermare che la zona nera è sicuramente un esperimento fallito.
Appena ci sarà una zona di farming PVE libera, non legata ad attività settimanali, la zona nera la frequenteranno solo pochissimi giocatori pronti a scannarsi tra loro per la supremazia sul nulla.

Solitamente sono concorde con quello che scrivi, anche perchè sei uno dei pochi che sa motivare in un italiano corretto quel che pensa.
Stavolta mi trovi in leggero disaccordo.

La ZN è un fallimento? No.
La ZN è un successo? No.

Come sempre la verità sta nel mezzo ("in medio stat virtus" come ci insegnano i nonni latini).

Parlo di esperienza personale, basata non solo su lunga degenza dentro il mondo videoludico ma anche dentro giochi RPG più o meno MMO o presunti tali (cosa che The Division millanta di essere).
La ZN è stata definita un Far West: no legge, no regole, no morale. Ed effettivamente il primo impatto (che dura anche un bel pò) è proprio questo. Ansia, occhi anche dietro le orecchie, trust no one di Mulderiana memoria. Poi le cose si appiattiscono, diventa a tratti tutto noioso, tutto ripetitivo. A tratti anche frustrante. A tratti ancora diverte.
Io entro ogni sera o quasi per un paio di orette e cosa faccio? Caccio rogue. L'unione PvPvE oramai (soprattutto bracket 201+) ha perso il suo significato se non quello di usare i MOB come "disturbatori" in caso di solenni mazzate tra players.

Certo, tante variabili ci sono per discriminare il "divertente" dal "frustrante". Io ho trovato il giusto equilibrio, con una build che mi permette di restare vivo spesso e volentieri, ed a volte anche ti piallare qualche cattivo. Però è il mio modo di giocare, ed a giudicare dalla diaspora di giocatori verso altri lidi direi che sono più una mosca bianca (o una pecora nera, vedete voi).

Pertanto non mi sento di ritenere la ZN un disastro conclamato. Ma ammetto che è diventata un posto per pochi, che sanno cosa vogliono fare e a cosa vanno incontro, mettono in conto che è quello che è e si lanciano. Siamo rimasti in pochi.

franworf080
06-24-2016, 10:33 AM
Guarda, la zona nera ha i suoi lati divertenti, i problemi sono stati 4::
1) Hai chiuso al suo interno le occasioni di loot migliori del gioco.
2) E' stato permesso l'utilizzo di cheat ed exploit per tutta la fase iniziale del gioco.
3) Le penalità per la morte sono troppo elevate e del tutto non commisurate a quanto ottenibile andando a caccia di rogue.
4) Nonostante capisca la dinamica della zona senza legge, si sarebbe dovuto mettere qualche paletto. Avrebbe magari reso le cose meno realistiche, ma meno frustranti per i giocatori. Mi riferisco in particolare a: 1) Campeggio sfrenato ai punti di spawn, 2) Essere cacciati dalla squadra senza avviso, 3) gruppi da 8-12 persone coordinati preventivamente etc..etc..

Molti parlano di MMORPG, ma quasi sempre in questo tipo di giochi, sopratutto quelli più di massa, la zona PVP è quasi sempre opzionale e comunque alternativa come loot.
Ci sono MMORPG, tipo DAYZ, ARK che danno un esperienza tipo Zona Nera, ma sono comunque giochi più di nicchia, non di massa come vuole o voleva essere questo.

Purtroppo buttare in pasto l'utente medio agli hardcore gamers e pensare che se la possa giocare è un po come se domani convincessi i miei colleghi a fare una squadra di calcio da mettere in campo in Serie A. Perdiamo 34 partite su 34 con una media di 20 gol subiti. Non c'è possibilità di divertimento. Magari una volta troviamo il server giusto e in sostanza vinciamo la partita per "forfait" ma non cambia la sostanza.

Ora immaginati che ogni partita persa devo anche versare al vincitore 1 milione e dargli un giocatore della primavera. Aiuta la competitività della mia squadra?

E' una dinamica che neanche alla lunga, proprio IMMEDIATAMENTE disintegra la volontà del giocatore di proseguire il gioco. Quante volte è capitato a me e ad altri che dopo un'intera serata in zona nera sono uscito magari con un livello in meno, 5000 crediti di meno e 10 pezzi di loot di dubbia utilità.

Io avevo 20 amici del mio gruppo di Destiny che al primo giorno giocavano a The Division. adesso di loro non gioca più nessuno. Se gli chiedo come mai: La Zona Nera. Perchè? Perchè è un posto di "griefers" axxholes" and trolls. E parliamo di gente che mastica PvP a colazione, pranzo e cena..gente che tutte le settimana va 9-0 alla prove di Osiride su Destiny. Quindi non sono persone che non conoscano le dinamiche, gioie e dolori del PVP e della gente che li bazzica.
Si dice che la gente se ne sia andata perchè il gioco è pieno di bug e glitch. Si, però specifichiamo, nello specifico questi bug e glitch influivano pesantemente sull'esperienza di gioco sopratutto in zona nera. Ed ecco perchè la gente dice di essersene andata per colpa di bug e glitch. Perchè di solito alcuni bug sono anche tollerati (vedi Skyrim et similia)

Bastava dare un minimo di protezione ai giocatori di fascia bassa contro le cose peggiori, del tipo: hai una franchigia di 3 pezzi a settimana su cui usare un consumabile di decontaminazione, oppure sei in passiva fino a che non raccogli loot o una certa soglia di crediti/exo e non puoi essere toccato da altri players, transiti in un server diverso se sei espulso dalla squadra.

Poi ci sono cose che avrebbero potuto rendere l'esperienza più divertente, ancora meglio delle casse sigillate. Una vera caccia all'uomo ad esempio: In caso di caccia all'uomo per 10 minuti i nemici spariscono e aspettano la conclusione della caccia all'uomo, nessun altro può andare rogue. Tutti contro il gruppo traditore. Sai che scontri epici e che inseguimenti?

Ribadisco, secondo me non è possibile neanche qualificare la zona nera come un cosa mezza e mezza tra successo e fallimento Quando il gioco si aliena l'utenza di base, quella di panza, quella che fa numero e rende anche più eterogenea l'offerta, allora il gioco ha chiaramente fallito.

piranlello
06-24-2016, 10:43 AM
IO penso semplicemente che la gente ha giocato e sta giocando tantissime ore a questo gioco ed è normale che alla fine scoccia e diventa la solita routine. Questo capita soprattutto per chi non ha amici nel gioco con cui creare party e organizzare sessioni divertenti. In un party puoi entrare tranquillamente in zona nera e farmare e difendersi allo stesso tempo dai rogue. Secondo me devono aggiornare i loot e i mob nella zona pve di new york dove ci sono adesso i nemici di livello 25 in questa maniera uno puo farmare in tranquillità. La zona nera è stata concepita come una sorta di dimensione alla walking dead dove i protagonisti si devono difendere dai non morti e dai vivi in contemporanea. Il pvp esclusivo manca perchè per il momento non è stato concepito in questo tipo di gioco potrebbero aggiungerlo tranquillamente inserendo una terza zona esclusiva per chi entra.

McFrunze
06-24-2016, 01:02 PM
Guarda, la zona nera ha i suoi lati divertenti, i problemi sono stati 4::
1) Hai chiuso al suo interno le occasioni di loot migliori del gioco.
Non lo vedo un punto negativo. E' una scelta, i loot migliori li fai nel multy. D'altronde è un gioco nato e pensato per il multy, come d'altronde un MMO (ripeto: categoria poco applicabile a The Division ma così è che gli sviluppatori lo pensarono) è.


2) E' stato permesso l'utilizzo di cheat ed exploit per tutta la fase iniziale del gioco.
Vero, questo però valeva per l'inizio. Ora la cosa è ridimensionata alquanto, pertanto non è più un punto a sfavore così forte.


3) Le penalità per la morte sono troppo elevate e del tutto non commisurate a quanto ottenibile andando a caccia di rogue.
Ecco questo punto è uno riguardo cui ho discusso a lungo... Concordo con te, morire da rogue, anche solo 20sec, dovrebbe comportare maggiori pene. Morire da povero difensore della Divisione di contro dovrebbe farti perdere meno. Comprendo che hanno introdotto questo sistema per aumentare le botte e schiaffazzi tra buoni e cattivi, ma è frustrante per chi le busca e basta. Tutela poco i giocatori che non vogliono prendere calci.


4) Nonostante capisca la dinamica della zona senza legge, si sarebbe dovuto mettere qualche paletto. Avrebbe magari reso le cose meno realistiche, ma meno frustranti per i giocatori. Mi riferisco in particolare a: 1) Campeggio sfrenato ai punti di spawn, 2) Essere cacciati dalla squadra senza avviso, 3) gruppi da 8-12 persone coordinati preventivamente etc..etc..
Sicuramente ci sono cose che non vanno. E i paletti sono come te a richiederli a gran voce. Fare spawn fuori le uscite è da cani. Seppur (e non faccio il difensore delle cause perse) quando sei morto puoi trasportarti altrove, o uscire, teletrasportarti ad un'altra uscita, rientrare. Quindi il problema c'è, l'aggiramento pure. Altre cose sono pessime, ma le ho sempre considerate come migliorabili, e non come "sono così ciapa e purta a cà".


Molti parlano di MMORPG, ma quasi sempre in questo tipo di giochi, sopratutto quelli più di massa, la zona PVP è quasi sempre opzionale e comunque alternativa come loot.
Ci sono MMORPG, tipo DAYZ, ARK che danno un esperienza tipo Zona Nera, ma sono comunque giochi più di nicchia, non di massa come vuole o voleva essere questo.
Salvo le tue citazioni no, non concordo. In un Massive Multiplayer Online (RPG) il multi è opzionale? No, il multi E' il gioco.. è solo quello. Multi. Stop. E The Division, che di MMO ha poco o nulla ma è pensato per esserlo, segue le stesse regole. Il gioco E' il multi. E personalmente l'ho preso per questo motivo. Fosse stato solo singleplayer, ho da finire Fallout4. Ovvio quindi che i loot migliori siano lì, dato che lì è l'endgame.

Per tutto il resto che hai scritto hai ragione, sono pienamente d'accordo. Posso variare da te per l'intensità con la quale mi lamento, o per alcuni punti dove tu vedi nero, io grigio scuro. Ma di fondo è un gioco che ti porta via le tue 300 ore... 400 ore... il che è una cosa sublime rispetto alle 20 di altri titoli. Però non è un gioco in grado di tenerti avvinghiato per mesi e mesi e mesi.

Ahimé sta diventando sempre più di nicchia, intenso come siamo sempre di meno a giocarci. Il tutto si sta avviluppando a spirale e temo, temo, che porterà ad una morte pseudo totale del titolo.

franworf080
06-24-2016, 01:44 PM
Capisco i tuoi commenti.

Posso solo ribadire il concetto espresso relativamente ad "aver chiuso il loot migliore" dentro la zona nera. Capisco che la zona nera debba dare del loot importante e tra quelli più ambiti. Ma ci sono cose che sono ottenibili SOLO in zona nera ed è sbagliato come concetto. Di fatto costringi una persona ad affacciarsi ad un'attività strutturata male, che può risultare frustrante e non darti alcun senso di appagamento alla fine della giornata.

Mentre in altri giochi si studiano e implementano modelli di matchmaking skill based, qui ti buttiamo in mezzo all'arena, senza il minimo di discernimento.

Solo il 3% dei giochi venduti di the Division è di fatto utilizzato al momento....se la mia azienda dovesse perdere il 97% dei clienti, domani sono in mezzo a una strada.

E ci chiediamo se sia un fallimento? Considerato che la zona nera doveva essere il punto di forza ed il gioco ci ruota attorno direi che si, la zona nera ha oggettivamente fallito.

Janl0279
06-24-2016, 02:21 PM
Poi ci sono cose che avrebbero potuto rendere l'esperienza più divertente, ancora meglio delle casse sigillate. Una vera caccia all'uomo ad esempio: In caso di caccia all'uomo per 10 minuti i nemici spariscono e aspettano la conclusione della caccia all'uomo, nessun altro può andare rogue. Tutti contro il gruppo traditore. Sai che scontri epici e che inseguimenti?

Sarebbe bellissimo! Darebbe la motivazione giusta a tutti quelli del server per lasciare quello che facevano e unirsi ad altri per andare a caccia di rogue! Un "guardie e ladri" rivisitato. Stupendo :D
Magari!!! Dall'altra parte, i rogue potrebbero trarre una enorme soddisfazione in termini di xp e fondi se fino a fine countdown riescono a sopravvivere.

thefly76
06-24-2016, 10:47 PM
http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2016/06/24/are-the-divisions-big-new-nerfs-as-bad-as-players-claim/#8e399d314fb3

Itasil92
06-25-2016, 01:22 PM
All'inizio era tutta un'altra storia, ora è diventata un qualcosa di assurdo, troppa gente che pensa di trovarsi su COD. Agli inizi era "ok", andava fatto qualche bilanciamento e ad un certo punto stava prendendo una buona direzione forse, ma ora si è passati da un estremo all'altro...

Le cose che si possono introdurre nella DZ sono tante, parlo di nuove feature... non di drop come casse sigillate o tagli della corda.

Non si riesce a dargli un bilanciamento come si deve, e ogni volta che arrivano novità (che si tratti dell'introduzione di un drop, di una piccola feature, di un nuovo set, o altro) si sballa tutto.

Nella 161-200 (ex 161+) era fattibilissimo giocare nella 1.1, bastavano alcuni bilanciamenti. Dalla 1.2 nella 201+ accadono robe assurde.
Era pensata si per avere dei Rogue, ma non che ad ogni persona che ti si avvicina ti asfalta random perchè non ha la minima idea di cosa fare - quale sia l'obiettivo della DZ, o un amico che ti butta fuori dal gruppo e ti uccide random per scherzare (sono solo esempi ovviamente). Prima c'era quel mix di ansia e adrenalina, ora neanche quello perchè tanto sai già che qualcuno ti attaccherà.

Piccola esperienza recente che mi ha girato parecchio le scatole: sono entrata nel gruppo di un amico, non potevo usare il microfono, ho fatto in tempo ad uscire dal posto di blocco che i suoi amici mi hanno tolta dal gruppo e uccisa, cosi random... dicendomi "era uno scherzo" (probabilmente perchè non potevo rispondergli quando parlavano). Loro già al 99 e equip terminato non avevano problemi di niente, io al 68 con equip provvisorio che avevo bisogno di aiuto ho perso soldi e xp. Questa singola esperienza mi è bastata per capire quanto la gente sia annoiata e quale tipo di gente gioca, tant'è che da allora non ci sono più entrata perchè so benissimo come andrà a finire.


Una cosa che va assolutamente inserita poi (e non tanto per il motivo spiegato sopra), è quella di un timer di immortalità all'uscita dei posti di blocco e stanze di sicurezza. Ad oggi però non si è fatto nulla, possibile che per loro sia così difficile da aggiungere?


So perfettamente com'è stata pensata la DZ, sono stata una dei primi a spiegare a certe persone la struttura del gioco e cercare di far capire certe cose a chi si lamentava durante le prime versioni, e ho sempre supportato il gioco con tutto il cuore. Stavolta però anche per me è NO, sono delusa per la piega che sta prendendo.

DioMosconi
06-26-2016, 05:46 AM
Una cosa che va assolutamente inserita poi (e non tanto per il motivo spiegato sopra), è quella di un timer di immortalità all'uscita dei posti di blocco e stanze di sicurezza. Ad oggi però non si è fatto nulla, possibile che per loro sia così difficile da aggiungere?


.

non so se qualcuno di "loro" ti risponderà ma io ti assicuro che tempo un ora e anche meno potrebbero creare lo script testarlo e inserirlo .... poi possono raccontarla come vogliono ma questa e la difficoltà che richiede implementare una cosa del genere =.=

Itasil92
06-26-2016, 12:27 PM
non so se qualcuno di "loro" ti risponderà ma io ti assicuro che tempo un ora e anche meno potrebbero creare lo script testarlo e inserirlo .... poi possono raccontarla come vogliono ma questa e la difficoltà che richiede implementare una cosa del genere =.=

Nessuno di loro mi risponderà, almeno non qui, lo so già. Al massimo gli arrivano i feedback riportati dai CM ;)

jed3-ITA
06-26-2016, 04:02 PM
All'inizio era tutta un'altra storia, ora è diventata un qualcosa di assurdo, troppa gente che pensa di trovarsi su COD. Agli inizi era "ok", andava fatto qualche bilanciamento e ad un certo punto stava prendendo una buona direzione forse, ma ora si è passati da un estremo all'altro...

Le cose che si possono introdurre nella DZ sono tante, parlo di nuove feature... non di drop come casse sigillate o tagli della corda.

Non si riesce a dargli un bilanciamento come si deve, e ogni volta che arrivano novità (che si tratti dell'introduzione di un drop, di una piccola feature, di un nuovo set, o altro) si sballa tutto.

Nella 161-200 (ex 161+) era fattibilissimo giocare nella 1.1, bastavano alcuni bilanciamenti. Dalla 1.2 nella 201+ accadono robe assurde.
Era pensata si per avere dei Rogue, ma non che ad ogni persona che ti si avvicina ti asfalta random perchè non ha la minima idea di cosa fare - quale sia l'obiettivo della DZ, o un amico che ti butta fuori dal gruppo e ti uccide random per scherzare (sono solo esempi ovviamente). Prima c'era quel mix di ansia e adrenalina, ora neanche quello perchè tanto sai già che qualcuno ti attaccherà.

Piccola esperienza recente che mi ha girato parecchio le scatole: sono entrata nel gruppo di un amico, non potevo usare il microfono, ho fatto in tempo ad uscire dal posto di blocco che i suoi amici mi hanno tolta dal gruppo e uccisa, cosi random... dicendomi "era uno scherzo" (probabilmente perchè non potevo rispondergli quando parlavano). Loro già al 99 e equip terminato non avevano problemi di niente, io al 68 con equip provvisorio che avevo bisogno di aiuto ho perso soldi e xp. Questa singola esperienza mi è bastata per capire quanto la gente sia annoiata e quale tipo di gente gioca, tant'è che da allora non ci sono più entrata perchè so benissimo come andrà a finire.


Una cosa che va assolutamente inserita poi (e non tanto per il motivo spiegato sopra), è quella di un timer di immortalità all'uscita dei posti di blocco e stanze di sicurezza. Ad oggi però non si è fatto nulla, possibile che per loro sia così difficile da aggiungere?


So perfettamente com'è stata pensata la DZ, sono stata una dei primi a spiegare a certe persone la struttura del gioco e cercare di far capire certe cose a chi si lamentava durante le prime versioni, e ho sempre supportato il gioco con tutto il cuore. Stavolta però anche per me è NO, sono delusa per la piega che sta prendendo.


wow, i love you!

perché non fare un DZ solo per i pvp! cosi i nostalgici di CoD e BF si massacrano li! non mettete i bot perché loro scappano come conigli e si innervosiscono, i bimbi!

Janl0279
06-27-2016, 06:17 AM
Diventate molto antipatiche le zone 1,2 e 3. Voterei a favore di una Zona Nera a zona unica anche perchè con GS 201, ti basta fare gruppo con una squadra di GS 210/219 e le battaglie con elite liv 34 le risolvi comunque, sicuramente mettendoci più tempo ma le risolvi. Basta fare anche un solo boss con un drop medio di un'arma 204 o armatura 240 e sali subito di GS.
Ora come ora, 3 zone su 6 quindi il 50% della Zona Nera, è CoD o BF che sono giochi che ho sempre evitato (per i miei gusti). In più ci aggiungere quello che sottolineava Itasil92 , cioè che fin quando non hai il liv 99 o non sei soddisfatto del tuo equip cercando di trovare qualcosa di meglio, giochi "normale" (facendo anche il Rogue con un certo criterio/scopo) ma, una volta raggiunto il top di quello che cercavi, non rimane che rompere il c...o agli altri. Questa è la piega che si sta prendendo.

franworf080
06-27-2016, 07:19 AM
Con due mosse possono cancellare il letamaio in maniera permanente:

1) Legare il livello ZN all'account e non al personaggio
2) Fare una Zona nera 80+, indipendente dal GS...perché tanto chi ha un livello zona nera 90+ ha di sicuro un GS alto.

Cosi mettiamo fine alla gente che si abbassa artificialmente il GS per andare in ZN 160, che è una cosa assurda...
Addirittura ho sentito di lvl 99 in zona nera 0-160....che è una cosa ancora più vile.

Ubi-Ligario
06-27-2016, 09:41 AM
Cosi mettiamo fine alla gente che si abbassa artificialmente il GS per andare in ZN 160, che è una cosa assurda...
Addirittura ho sentito di lvl 99 in zona nera 0-160....che è una cosa ancora più vile.

Considera che avere un alto livello in Zona Nera non aumenta in alcun modo la potenza del personaggio. Abbiamo già apportato modifiche in passato a come viene calcolato il livello complessivo del proprio equipaggiamento. A partire dalla patch 1.2, il punteggio equipaggiamento considera l'arma con il punteggio più alto e scarta le altre, questo impedisce ai giocatori di usare armi di bassa qualità per ridurre volontariamente tale valore.

Quando si incontra qualcuno con un alto livello in Zona Nera, non si ha quindi di fronte una persona che utilizza un equipaggiamento più alto di quello consentito. L'unica cosa possibile è che abbia investito del tempo per ottimizzare al massimo i suoi oggetti e riuscire così ad avere una combinazione molto performante in quella fascia.

piranlello
06-27-2016, 09:51 AM
MA il problema non è la zona nera ma il pve che è diventato inutile per chi ha un buon equipaggiamento, le giornaliere sono inutili....le incursioni sono noiose durature e poco redditizie,non c'è un farming alternativo alla zona nera....ormai si fa solo quello zona nera e poi diciamola tutto chi è al massimo e anche giusto che per dimostrare di avere una build ottima deve andare a caccia di persone....i rogue devono esistere in questo gioco per poter avere un confronto. la cosa snervante e che si permette loro di correre tranquillamente per tutta la mappa con l'intero server che va dietro loro inutilmente in quanto la velocità' è la stessa e non si ha modo di recuperare.

Alex72-ITA
06-27-2016, 09:59 AM
Entrambe le soluzioni non vanno bene e non sono soluzioni.

Io ho 2 personaggi, uno 99 ZN e l'altro 35 ZN.
Mi fa comodo che abbiano livelli differenti.
Sono entrato con il 2°pg in ZN201+ con build 228GS e livello 0, ora lo sto facendo progredire.
Il livello ZN non determina in alcun modo quanto è forte un personaggio.
Sono 99 ma crepo subito come gli altri player.
Di solito non riesco ad ammazzare quasi nessun rouge a meno che non sia una schiappa.

Il GS è determinante per la potenza del personaggio.
Ma si tratta potenza potenziale (scusa il gioco di parole) non di potenza reale.
Se prendi tutti pezzi 240 a casaccio + armi 204 da schifo ottieni 228 GS.
Se prendi tutti pezzi 240 ben calibrati + armi 204 ben calibrate ottieni 228 GS.

Nel primo caso però rimani una schiappa, nel secondo caso sei abbastanza competitivo (almeno per la build, poi dipende da te).

Probabilmente migliorebbero la situazione l'introduzione di alcuni accorgimenti.

Alcune idee:
1)
Se attacchi un player (come suggerito da alcuni in questo forum) si stabilisce una sorta di immunità di 5 secondi ad entrambi i giocatori.
Tu diventi rouge e lui ha il tempo di organizzarsi.
Ovviamente durante questo tuo attacco il player attaccato non perde vita.

2)
Se sei un gruppo di 4 e attachi un player e questo non si trova in gruppo, il player attaccato avrà un bonus robustezza del 400% ed un bonus danno del 400%
Se sei un gruppo di 4 e attachi un player che sta in un gruppo di due, i player del gruppo attaccato avranno un robustezza del 200% ed un bonus danno del 200% ognuno.
Se sei un gruppo di 4 e attachi un player e questo non si trova in gruppo di 4, il player attaccato non avrà bonus robustezza e danno.

3)
Se fai il rouge e un player ti ammazza, rimani morto.

4)
Se sei uscito da un rifugio e posto di blocco hai immunità danno PvP per 20 secondi (se non attachi altri player ovviamente).

Con qualcuno di questi accorgimenti si potrebbe rendere la ZN più competitiva e meno frustante.
Perchè cos'i come è adesso non funziona, è sbilanciata ed è pieno di squadroni della morte che girano anche in 8 e sono veramente inaffrontabili.

Itasil92
06-27-2016, 10:18 AM
MA il problema non è la zona nera ma il pve che è diventato inutile per chi ha un buon equipaggiamento, le giornaliere sono inutili....le incursioni sono noiose durature e poco redditizie,non c'è un farming alternativo alla zona nera....ormai si fa solo quello zona nera e poi diciamola tutto chi è al massimo e anche giusto che per dimostrare di avere una build ottima deve andare a caccia di persone....i rogue devono esistere in questo gioco per poter avere un confronto. la cosa snervante e che si permette loro di correre tranquillamente per tutta la mappa con l'intero server che va dietro loro inutilmente in quanto la velocità' è la stessa e non si ha modo di recuperare.

I Rogue devono esistere ovviamente, il problema è che il gioco non è bilanciato a dovere e i contenuti sono quelli che sono, e tutto questo porta a delle conseguenze: la gente riesce a fare tutto e subito, cosi si butta nella DZ a rompere le scatole giocando stile COD e BF (sia perchè non ha altro da fare, sia perchè ci sono elementi che non sanno come va giocata).

Ci sono persone che giocano da poco e che hanno fatto tutto quanto in una settimana, è assurdo...

Non è un problema di velocità, perchè se vuoi un confronto vero non scappi, ingaggi e basta. Certo devi sopravvivere per guadagnare fondi e xp, ma la cosa dovrebbe essere gestita in modo un po' diverso (la caccia all'uomo per esempio).


La DZ è un'area PvE con PvP attivo, ma questo PvP non ha niente di competitivo, significa semplicemente che gli altri giocatori possono attaccarti. Perchè? Perchè possono "tradirti" con un obiettivo: rubarti il bottino.
Il problema è appunto che qui non si pensa più a rubare i bottini, ma a passare il tempo uccidendo la gente per pura noia.

Un'idea sarebbe mettere una nuova zona simile alla DZ, ma dedicata principalmente al PvP e non al PvE, sistemata in un determinato modo e con degli obiettivi, che permetta alla gente di confrontarsi e dare un po' di competitività (anche se sarebbe da studiare molto bene una cosa del genere, con i dovuti equilibri, altrimenti non funzionerebbe). In questo modo la DZ potrebbe tornare come prima: fattibile, con PvP attivo, ma senza gente che scazza a destra e a manca.


Questa cosa del gear score poi... pure questa è gestita male. Quando mai non si può inserire qualcosa che: se entri in una fascia bassa e cambi l'equipaggiamento con gear score più alto, vieni trasferito nella fascia successiva.
C'è gente che ancora chiede "perchè se sono 180-190 mi porta nella 201+?", è una domanda lecita. Cioè se io sono al 180-190 e nell'inventario ho pezzi dei set al 214 o 240, non significa che quei pezzi siano buoni e pronti per essere usati. Che senso ha quindi portarmi in una fascia superiore se non posso minimamente reggere?

Fai semplicemente in modo che se si alza il mio gear score dentro la zona, si viene trasferiti automaticamente. E' cosi difficile?

PS. scusate il papiro u.u :p

piranlello
06-27-2016, 10:31 AM
Entrambe le soluzioni non vanno bene e non sono soluzioni.

Io ho 2 personaggi, uno 99 ZN e l'altro 35 ZN.
Mi fa comodo che abbiano livelli differenti.
Sono entrato con il 2°pg in ZN201+ con build 228GS e livello 0, ora lo sto facendo progredire.
Il livello ZN non determina in alcun modo quanto è forte un personaggio.
Sono 99 ma crepo subito come gli altri player.
Di solito non riesco ad ammazzare quasi nessun rouge a meno che non sia una schiappa.

Il GS è determinante per la potenza del personaggio.
Ma si tratta potenza potenziale (scusa il gioco di parole) non di potenza reale.
Se prendi tutti pezzi 240 a casaccio + armi 204 da schifo ottieni 228 GS.
Se prendi tutti pezzi 240 ben calibrati + armi 204 ben calibrate ottieni 228 GS.

Nel primo caso però rimani una schiappa, nel secondo caso sei abbastanza competitivo (almeno per la build, poi dipende da te).

Probabilmente migliorebbero la situazione l'introduzione di alcuni accorgimenti.

Alcune idee:
1)
Se attacchi un player (come suggerito da alcuni in questo forum) si stabilisce una sorta di immunità di 5 secondi ad entrambi i giocatori.
Tu diventi rouge e lui ha il tempo di organizzarsi.
Ovviamente durante questo tuo attacco il player attaccato non perde vita.

2)
Se sei un gruppo di 4 e attachi un player e questo non si trova in gruppo, il player attaccato avrà un bonus robustezza del 400% ed un bonus danno del 400%
Se sei un gruppo di 4 e attachi un player che sta in un gruppo di due, i player del gruppo attaccato avranno un robustezza del 200% ed un bonus danno del 200% ognuno.
Se sei un gruppo di 4 e attachi un player e questo non si trova in gruppo di 4, il player attaccato non avrà bonus robustezza e danno.

3)
Se fai il rouge e un player ti ammazza, rimani morto.

4)
Se sei uscito da un rifugio e posto di blocco hai immunità danno PvP per 20 secondi (se non attachi altri player ovviamente).

Con qualcuno di questi accorgimenti si potrebbe rendere la ZN più competitiva e meno frustante.
Perchè cos'i come è adesso non funziona, è sbilanciata ed è pieno di squadroni della morte che girano anche in 8 e sono veramente inaffrontabili.





1) come fai a stabilire quando parte l'immunita' in teoria ogni attacco anche successivo lo puo' far partire, poi due player attaccano parte l'immunita' scade l'immunita' , se arriva un terzo player che attacca che succede?? parte di nuovo l'immunita' a tutti??Sinceramente mi sembra una cosa improponibile in una zona nera dove ci sono tanti player, non si parla di death match.

2) se entri in zona nera da solo ti prendi i tuoi rischi, ci sono alcuni player che entrano da soli e iniziano a inseguire i rouge, non mi sembra giusto dagli dei bonus,esiste un matchmaking per questo.

3) non l ho capita cosa intendi per morto....comunque si hanno penalita'

4)puo' essere una soluzione, come anche poter scegliere un posto di blocco qualsiasi sulla mappa...

franworf080
06-27-2016, 10:33 AM
Considera che avere un alto livello in Zona Nera non aumenta in alcun modo la potenza del personaggio. Abbiamo già apportato modifiche in passato a come viene calcolato il livello complessivo del proprio equipaggiamento. A partire dalla patch 1.2, il punteggio equipaggiamento considera l'arma con il punteggio più alto e scarta le altre, questo impedisce ai giocatori di usare armi di bassa qualità per ridurre volontariamente tale valore.

Quando si incontra qualcuno con un alto livello in Zona Nera, non si ha quindi di fronte una persona che utilizza un equipaggiamento più alto di quello consentito. L'unica cosa possibile è che abbia investito del tempo per ottimizzare al massimo i suoi oggetti e riuscire così ad avere una combinazione molto performante in quella fascia.

Basta ottimizzarti con dei pezzi 214 di un set e che la scorta la scarichi su un personaggio diverso e il gioco è fatto. Eccoti nel bracket 161+.You tube è piena di questi video, fatti post patch. Con la meta della bomba adesiva potresti anche accontentarti di una buona arma 182, tanto i MOB non sono un problema.

Non ve lo devo spiegare certo io che una persona con Lvl zona nera 80 - 99 di sicuro ha avuto accesso ad armamenti e gear tali da renderlo di sicuro un 201+ e che li dovrebbe stare indipendentemente dal suo GS.
Suvvia Ligario, quella di considerare solo l'arma primaria invece che primaria e secondaria ha solo evitato che la gente vada in giro nei bracket più bassi con due armi buone invece che una sola. E' stato più o meno come una pezza piccola su un buco grande.

Un poveraccio che ha pensato di comprarsi il gioco adesso e che entra in zona nera credendo quantomeno di giocarsela, viene poi asfaltato da un soggetto che neanche dovrebbe esserci nel suo bracket.

La divisione per GS è utile solo per una separazione iniziale, ma non capisco come non si voglia tenere in considerazione anche il livello DZ.

Ubi-Ligario
06-27-2016, 11:30 AM
Non ve lo devo spiegare certo io che una persona con Lvl zona nera 80 - 99 di sicuro ha avuto accesso ad armamenti e gear tali da renderlo di sicuro un 201+ e che li dovrebbe stare indipendentemente dal suo GS.

Avere accesso ad un equipaggiamento di un certo tipo non vuol dire che poi lo si possieda automaticamente tutto. Il livello Zona Nera non influenza la tua potenza in alcun modo e se incontri personaggi di liv. 99 in basse fasce di punteggio equipaggiamento è perché i loro oggetti rientrano in tale range.

È possibile che abbiano spostato dell'equipaggiamento su un altro personaggio e che abbiano investito del tempo per ottimizzare al massimo la propria build, in modo da rientrare in una fascia specifica e poterne ottenere il massimo risultato, ma gli oggetti che stanno utilizzano rientrano nella fascia in cui sono. Tutti volendo possono ottenere lo stesso risultato trovando un equipaggiamento idoneo.

Capisco la frustrazione del trovarsi di fronte persone più forti, che sembrano invincibili, e ho sperimentato direttamente quanto possa essere poco piacevole. Quando mi capitava era perché il mio equipaggiamento non era ottimizzato per nulla. La Zona Nera ha questo elemento, è se vuoi anche la sua natura stessa, siamo qui proprio per raccogliere suggerimenti al riguardo.

Ci tengo solo a chiarire bene che non è proprio possibile al momento accedere ad un range inferiore di Zona Nera con un equipaggiamento che non è in linea con tale area.

OliverFlinstone
06-27-2016, 12:27 PM
Ci tengo solo a chiarire bene che non è proprio possibile al momento accedere ad un range inferiore di Zona Nera con un equipaggiamento che non è in linea con tale area.

ma il gioco discrimina tra inventario e scorta?
mi spiego: se entro in ZN con un equipaggiamento basso in inventario e successivamente prendo i pezzi più alti dalla scorta, il gioco mi cambia di server?

Itasil92
06-27-2016, 12:33 PM
ma il gioco discrimina tra inventario e scorta?
mi spiego: se entro in ZN con un equipaggiamento basso in inventario e successivamente prendo i pezzi più alti dalla scorta, il gioco mi cambia di server?

Quando entri in DZ c'è il gear score invisibile che tiene conto di ciò che possiedi nell'inventario e anche nella scorta. Non ti cambia niente prenderlo prima o dopo... Poi l'accesso alla DZ vero e proprio avviene dalla seconda porta del posto di blocco se non erro (quindi la scelta della fascia).

Alex72-ITA
06-27-2016, 12:59 PM
1) come fai a stabilire quando parte l'immunita' in teoria ogni attacco anche successivo lo puo' far partire, poi due player attaccano parte l'immunita' scade l'immunita' , se arriva un terzo player che attacca che succede?? parte di nuovo l'immunita' a tutti??Sinceramente mi sembra una cosa improponibile in una zona nera dove ci sono tanti player, non si parla di death match.

2) se entri in zona nera da solo ti prendi i tuoi rischi, ci sono alcuni player che entrano da soli e iniziano a inseguire i rouge, non mi sembra giusto dagli dei bonus,esiste un matchmaking per questo.

3) non l ho capita cosa intendi per morto....comunque si hanno penalita'

4)puo' essere una soluzione, come anche poter scegliere un posto di blocco qualsiasi sulla mappa...

1)
Intendo se da non rouge attacchi un player.
Una volta che sei rouge non esiste immunità.

2)
Discorso fatto un milione di volte.
Non dovrebbe esistere la faccenda che non posso entrare in zona nera da solo.
Dobrebbe esistere che se anche entro da solo devo avere qualche possibilità di ammazzare almeno un rouge (poi magari crepo anche io, ma almeno me ne porto uno con me)

3)
Intendo che se solo e mi attaccano in 4 e ne butto giù uno quello rimane giù, non può essere rianimato dai compagni.

4)
Due scelte esistono, forse sono sufficienti già così.

Queste idee sono per permettere ad un singolo che viene attaccato di avere un minimo di possibilità di fare PvP almeno per qualche secondo in più di quanto non avviene adesso.
Al momento, uno degli scenari è questo.
Entro in zona nera, non ho loot, magari sono intento a combattere con i mob e alle spalle arrivano in 4 che diventano rouge ammazzandomi in un secondo.
Oppure incrocio 4 player che appena capiscono che sono solo mi fanno secco (sempre in un secondo).
E fidati al momento in questi casi sei spacciato, indipendentemente da quanto sia buona la tua build.

CIACIOS IT
06-27-2016, 01:01 PM
i giocatori stanno scappando tutti da questo gioco se continuate cosi' giocate 2vs2.

franworf080
06-27-2016, 01:12 PM
Avere accesso ad un equipaggiamento di un certo tipo non vuol dire che poi lo si possieda automaticamente tutto. Il livello Zona Nera non influenza la tua potenza in alcun modo e se incontri personaggi di liv. 99 in basse fasce di punteggio equipaggiamento è perché i loro oggetti rientrano in tale range.

È possibile che abbiano spostato dell'equipaggiamento su un altro personaggio e che abbiano investito del tempo per ottimizzare al massimo la propria build, in modo da rientrare in una fascia specifica e poterne ottenere il massimo risultato, ma gli oggetti che stanno utilizzano rientrano nella fascia in cui sono. Tutti volendo possono ottenere lo stesso risultato trovando un equipaggiamento idoneo.

Capisco la frustrazione del trovarsi di fronte persone più forti, che sembrano invincibili, e ho sperimentato direttamente quanto possa essere poco piacevole. Quando mi capitava era perché il mio equipaggiamento non era ottimizzato per nulla. La Zona Nera ha questo elemento, è se vuoi anche la sua natura stessa, siamo qui proprio per raccogliere suggerimenti al riguardo.

Ci tengo solo a chiarire bene che non è proprio possibile al momento accedere ad un range inferiore di Zona Nera con un equipaggiamento che non è in linea con tale area.

Ligario, lungi da me voler entrare in polemica, ma sinceramente faccio fatica a capire la tua posizione, che in linea teorica è vera, ma che è smentibile dalla realtà fattuale (https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2035111211&feature=iv&src_vid=R8LeuEtQhj0&v=IciaHvbpWEs)

Fatti un giro ce ne sono a decine di video cosi, e tutti senza neanche bisogno di usare glitch. Poi, ti chiedo gentilmente se mii sai dire se il GS e l'assegnazione bracket tiene conto anche delle MOD?

Perchè diciamo che entri in zona nera 0-160 e 161-200 con pezzi, armi e sopratutto MOD di livello superiore e dovrebbe essere una battaglia alla pari? Prova a usare lo stesso equipaggiamento a parità di GS, e usa delle MOD lvl 32 (accessibili a chiunque sia un lvl zona nera alto) invece che lvl 30 di cui di solito sono dotati coloro che appartengono davvero alla fascia inferiore. Parliamo almeno di un 10-15% di differenza in statistiche?

Perché se effettivamente le MOD non sono prese in considerazione nella determinazione del GS, allora crolla tutto l'assunto da cui sei partito, ovvero che il LVL zona nera non influenza le statistiche di combattimento. Vero solo in teoria, perché in pratica ti da accesso a degli equipaggiamenti superiori, che puoi utilizzare mentre altri non possono.
Sto spaccando il capello? Può darsi, ma la disparità non me la sto sognando io.

Ubi-Ligario
06-27-2016, 02:21 PM
Poi, ti chiedo gentilmente se mii sai dire se il GS e l'assegnazione bracket tiene conto anche delle MOD?

Ti posso confermare che le Mod non vengono considerate in quel calcolo.

P.S. Lo so che non c'è alcuna polemica da parte tua, parlare in modo costruttivo e approfondito di questo aspetto è solo che positivo, siam qua per questo :D

franworf080
06-27-2016, 02:31 PM
Ti posso confermare che le Mod non vengono considerate in quel calcolo.

P.S. Lo so che non c'è alcuna polemica da parte tua, parlare in modo costruttivo e approfondito di questo aspetto è solo che positivo, siam qua per questo :D

Guarda, proprio tra i trending di r/thedivision c'è questo bel topic (https://www.reddit.com/r/thedivision/comments/4q24gn/im_not_at_all_witchhunting_i_just_want_to_know/)

Eccoti anche una bella immagine (http://i.imgur.com/hfcTrIE.png?1)

Ho contato almeno 6 modi diversi su come alterare il proprio gearscore, entrare in DZ 0-160 e DZ 161-200, aumentare il proprio GS e rimanere nello stesso bracket. Basta non uscire dalla ZN e non fare viaggio rapido. pare addirittura che valga anche in caso di eventuale log out, quindi se rilogghi resti nel bracket in cui eri quando hai sloggato.

Spero che ti renda conto che questo rovina decisamente l'esperienza dei giocatori e coloro che fanno questo non sono nemmeno considerabili exploiters e quindi non possono essere bannati.

thefly76
06-27-2016, 02:41 PM
Ligario, lungi da me voler entrare in polemica, ma sinceramente faccio fatica a capire la tua posizione, che in linea teorica è vera, ma che è smentibile dalla realtà fattuale (https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2035111211&feature=iv&src_vid=R8LeuEtQhj0&v=IciaHvbpWEs)



A riprova che il bracketing sul gearscore ha senso come i cavoli a merenda.

L'inventario dovrebbe andare in lock quando si entra in zona nera. L'unica cosa consultabile dovrebbe essere la borsa del materiale estratto nel caso si svogliano smantellare item non ancora estratti.

E stiamo ancora qui a cercare di capire perchè la parte (pseudo) PVP di questo gioco sta naufragando.

Come consideriamo una cosa come questa?
Bug?
Glitch?
Flaw Design?
"Not working as Intended"?

Alex72-ITA
06-27-2016, 02:57 PM
Il problema, segnalato anche nell'atro thread, è che il team di sviluppo nonostante abbia realizzato un gran prodotto continua a perdersi su funzioni e algoritmi di programmazione che sono veramente banali, ma intendo roba che anche un quindicenne la farebbe meglio.
La cosa peggiore è che questi errori sfuggono al vostro test e li fate arrivare ai giocatori che, vi sarete resi conto, non sono proprio dei rimbambiti.

Invece di questi calcoli assurdi (riprendo il topic di reddit da te segnalato) basta semplificare:
Stai entrando in ZN e possiedi un'arma superiore a 182 o un pezzo superiore 191 o una mod > 30 via subito in ZN 201+
Lo stesso discorso appena cambi equip (perchè ti trovi già in ZN ed il pezzo magari lo hai comprato come diceva qualcun altro).
Hai messo un'arma superiore a 182 o un pezzo superiore 191 o una mod > 30 via subito in ZN 201+

Itasil92
06-27-2016, 03:19 PM
Il problema, segnalato anche nell'atro thread, è che il team di sviluppo nonostante abbia realizzato un gran prodotto continua a perdersi su funzioni e algoritmi di programmazione che sono veramente banali, ma intendo roba che anche un quindicenne la farebbe meglio.
La cosa peggiore è che questi errori sfuggono al vostro test e li fate arrivare ai giocatori che, vi sarete resi conto, non sono proprio dei rimbambiti.

Invece di questi calcoli assurdi (riprendo il topic di reddit da te segnalato) basta semplificare:
Stai entrando in ZN e possiedi un'arma superiore a 182 o un pezzo superiore 191 o una mod > 30 via subito in ZN 201+
Lo stesso discorso appena cambi equip (perchè ti trovi già in ZN ed il pezzo magari lo hai comprato come diceva qualcun altro).
Hai messo un'arma superiore a 182 o un pezzo superiore 191 o una mod > 30 via subito in ZN 201+

Più o meno ciò che ho detto io prima, solo che io intendevo un aumento vero e proprio del gear score:

Hai un gear score inferiore a 201 e entri nella 161-200, se al suo interno cambi equipaggiamento aumentando il tuo gear score il sistema ti trasferisce nella fascia superiore.


E' davvero cosi complesso da fare , mi chiedo...?

Parlando di armi 182 e set 191, non significa che effettivamente hai pezzi forti. Alla fine qualcosa la indossi in particolar modo se ti rende più forte, se ti trovi meglio; certo è che se indossi un 209-214-240 significa che ti va bene.
Se indosso i 182 e 191 perchè dovrei finire sulla 201+? Sono più forti dei 209-214-240? Allora c'è qualcosa che non va con il significato dei gear score... Oppure non sono bilanciati, e se lo sono... ci sono cose un po' senza senso :|

Alex72-ITA
06-27-2016, 03:35 PM
Fare una media dei pezzi posseduti/equipaggiati è più complicato, porta ad errori ed è difficile pure da spiegare agli utenti, del perchè e percome si trovano nella zona sbagliata.
Come si vede nei video basta avere 4 pezzi buoni e due schifezze per sballare la media e portarti nella zona sbagliata.
In programmazione (lo faccio di mestiere) più si semplifica e più le cose funzionano.
Questi errori grossolani non dovrebbero esistere in giochi di questa portata, perchè utenti veramente competenti alla ubi gli fanno il pelo e il contropelo, e questa ne esce come un software house superficiale.

franworf080
06-27-2016, 03:35 PM
Si ma infatti la divisione per Gear Score è assolutamente inutile.

Vedo diversi 220+ che secondo me vanno in giro con pezzi mischiati senza logica e gente che come abbiamo visto si abbassa il GS al solo scopo di andare a rompere a poveri giocatori inesperti.

Il livello ZN, sopra una certa soglia, ovvero dal 70 in avanti, identifica meglio la capacità combattiva di un agente. Se poi ti sottoequipaggi sono essenzialmente cavoli tuoi. Ma sopra quella soglia sicuramente hai visto diverse armi 204 buone e diversi pezzi 240 di set ambiti anche con delle buone statistiche.

Sopra il 90, oltre ai pezzi buoni da 240 hai visto anche Faye Lau in topless che indossa solo un Vector con Brutale, Letale e Reattivo.

Il livello ZN non è manipolabile, se non con la perdita di esperienza e quindi di crediti e chiavi e a fronte di diverso tempo perso.

E’ chiaro che il discorso è valido SOLO se il lvl zona nera diventa Account based e non legato al personaggio.

thefly76
06-27-2016, 03:36 PM
Più o meno ciò che ho detto io prima, solo che io intendevo un aumento vero e proprio del gear score:

Hai un gear score inferiore a 201 e entri nella 161-200, se al suo interno cambi equipaggiamento aumentando il tuo gear score il sistema ti trasferisce nella fascia superiore.


E' davvero cosi complesso da fare , mi chiedo...?


Il server dovrebbe fare un controllo ogni volta che cambi un pezzo. Troppo oneroso dal punto di vista di risorse di calcolo considerando che uno potrebbe provare n combinazioni.
E poi come funzionerebbe? Sono Rouge, mi inseguono per la mappa, cambio pezzo e sparisco?

Il calcolo del tuo bracket e il lock dell'inventario appena entri nell'anticamera della ZN dovrebbe essere di più facile implementazione e richiederebbe solo un controllo ogni volta che entri effettivamente in ZN. E la rimani finchè non esci.

thefly76
06-27-2016, 03:41 PM
Sopra il 90, oltre ai pezzi buoni da 240 hai visto anche Faye Lau in topless che indossa solo un Vector con Brutale, Letale e Reattivo.



E' più facile vedere Faye Lau in topless che un Vector con Brutale, Letale e Reattivo.

Itasil92
06-27-2016, 04:04 PM
Il server dovrebbe fare un controllo ogni volta che cambi un pezzo. Troppo oneroso dal punto di vista di risorse di calcolo considerando che uno potrebbe provare n combinazioni.
E poi come funzionerebbe? Sono Rouge, mi inseguono per la mappa, cambio pezzo e sparisco?

Il calcolo del tuo bracket e il lock dell'inventario appena entri nell'anticamera della ZN dovrebbe essere di più facile implementazione e richiederebbe solo un controllo ogni volta che entri effettivamente in ZN. E la rimani finchè non esci.

L'aggiunta di un blocco dell'inventario potrebbe funzionare per evitare il discorso Rogue.

Potrebbe anche essere una soluzione in effetti, bloccare l'inventario dentro la zona nera permettendo di vedere solo la sacca degli oggetti contaminati. Permettere di accedere all'inventario solo nei posti di blocco. In questo modo la DZ non dovrebbe più tenere conto del gear score invisibile, ma del tuo gear score effettivo.


C'è un problema però: e se finisco le munizioni? se voglio cambiare arma?
Oh in questo modo si limiterebbe FORSE il discorso Rogue, e si giocherebbe in modo diverso...


Un'altra possibile soluzione potrebbe essere: entri nella fascia in base al tuo gear score attuale (e non quello invisibile), ma l'inventario "blocca" (cioè non ti fa selezionare) solo gli oggetti che ti fanno andare oltre il gear score consentito nella tua fascia. Che ne pensi?

thefly76
06-27-2016, 09:14 PM
C'è un problema però: e se finisco le munizioni? se voglio cambiare arma?
Oh in questo modo si limiterebbe FORSE il discorso Rogue, e si giocherebbe in modo diverso...


Un'altra possibile soluzione potrebbe essere: entri nella fascia in base al tuo gear score attuale (e non quello invisibile), ma l'inventario "blocca" (cioè non ti fa selezionare) solo gli oggetti che ti fanno andare oltre il gear score consentito nella tua fascia. Che ne pensi?

In effetti il fattore armi e munizioni mi era sfuggito. Proposta leggermente più complicata la tua dal punto di vista realizzativo. Ma ha più senso.

ciwugy
07-04-2016, 11:58 AM
dopo il livello 75 DZ resta una cosa sola da fare; il ruoge! farmare dopo quel livello non serve a nulla ... rouge e rifornimenti, solo queste due cose hanno un senso dopo quel livello.

detta fuori dai denti; se morite troppo con i rouge la colpa è vostra a prescindere dal vostro livello! dirvi il perchè sarebbe un insulto alla vostra intelligenza

per il resto più r2 e meno lamentele, buon divertimento!

Jerax81
07-04-2016, 03:35 PM
Non volevo scrivere, perche se ne è parlato e riparlato...

Il problema non è la ZN di per se. Non è chi diventa rogue il problema ne chi ammazza attaccando alle spalle(succede in tutti i giochi online di essere trucidato alle spalle)

Il problema è che dopo 4 mesi, e adesso un resoconto si puo fare, si perdono in un bicchier d'acqua. Ci sono errori concettuali che non potranno mai essere risolti perché sono intrinsechi nel gioco e quelli che potrebbero migliorare di tanto l'esperienza tardano ad arrivare.

E' dal primo giorno che la community chiede dei sistemi di sicurezza fuori dai posti di blocco. Avevo proposto piu e piu volte di mettere dopo 5mt dalla posto di blocco due torrette che ti oneshottano se sei rogue. cosi nessuno si puo avvicinare ad un posto di blocco se sei rogue.All'interno della zona dei 5mt non puoi sparare nessun colpo e se sei in combattimento ne esci automaticamente. cosi non puoi sparare a nessuno fuori dai posti di blocco. Semplice. E' semplicissimo.................................

E' dal primo giorno che la comunity chiede soluzioni per la gente kikkata dai gruppi in DZ... basterebbe una ed una sola soluzione che risolverebbe due grandi problemi, quello delle kill noto a tutti e quelli dei gruppi da 5/6/8. Una volta che il personaggio esce o viene kikkato da un party rimane immune per 30sec ed in quel momento inizia il countdown del trasferimento server. Bona sei trasferito di server. Stop.

Poi ci sono stati altri mille consigli che secondo me vedranno la luce nell'incursione survival che sarà orientata esclusivamente per la DZ...mi sembra abbastanza evidente come cosa.

Ma rimane un problema enorme che oggi è fin troppo evidente: Il bilanciamento del gioco. Non esiste. Gli scontri, a parte alcuni pochissimi scontri, sono tutti squilibrati. TUTTI SQUILIBRATI.
E' un gioco dove entrano in ballo cosi tanti parametri che è impossibile starci dietro a patto di non avere vita sociale.

Qualcuno diceva che andare in ZN da soli è follia...dopo quello che ho visto ieri sera, penso che siete voi a non aver capito nulla. Abbiamo incontrato 1 Player...1 SOLO che giocava cosi:
Si appostava, aspettavi che passavi e boom...sticky bomb...a quel punto nasceva uno scontro da circo circense.... Questo tizio faceva capriole a non finire, correva per km e km, non riuscivamo a tirarlo giu(eravamo in 6/7 a sparargli)perche tra salti giri di angolo e tutto riusciva sempre a caricarsi la vita, riusciva ogni 6 sec a sparare una stick bomb e lasciarci quasi sempre in fin di vita. è diventato caccia all'uomo e questo inseguimento infinito è durato 1 ora... siamo riusciti a tirarlo giu una volta...è uscito dal posto e ha ripreso dove aveva lasciato...stick e ricominciava...con gli spari non ci buttava giu finche ci siamo dovuti disconnettere perche dopo 2 ore, non avevamo praticamente giocato a causa di questo tizio che ci attaccava continuamente e poi scappava...lo lasciavamo perdere e ci attaccava...

Veramente da vomito....DA VOMITO... in 7 non poter tirare giu una persona, che per quanto può avere una build fatta bene è inammissibile. Questo è un chiaro segno che il gioco non FUNZIONA.
Basterebbe mettere la stamina per esempio che va giu con capriole o se corri....cosi si eviterebbe di vedere scontri di acrobati... Avrebbe piu senso usare abilita oltretutto ignorate.
E' inammissibile vedere gente che scappa per 40 minuti con 10 persone che lo rincorrono e terminare lo scontro solo perche ti sei annoiato di rincorrere un idiota.
Questo non è PVP...questo non è niente. Non è definibile una cosa del genere.

Non ci sta nessun equilibrio, nessuna logica e questo è un problema del GIOCO che non verrà mai risolto, ci sono 100000 stat, non si capisce nulla di quali sono PVP e PVE, ci sono pezzi che sono un po PVP e Un PVE che non sono ne carne ne pesce.... Una stat fa rifermento ai Mob, l'altra no ma forse si ma è buggata. Un altra solo PVP ma è buggata.... Ou...ma come si fa a giocare cosi...

Sta boiata della robustezza è assurda... unico valore per semplificare, bellissimo... peccato che nella robustezza non sono inseriti altri 32532523523 parametri di varie resistenze che ti buttano giu in 3sec anche se hai 1ml di robustezza...perche? perche una bomba lacrimogena è in grado di fare qualcosa com 35k di danni al secondo e quindi in pappa al fatto che hai 75% di corazza e 252345345 di vita, muori cmq in 4 sec con possibilita di rianimazione pari a zero.

No ma ma... ci vuole tutto:

Good Job

"detta fuori dai denti; se morite troppo con i rouge la colpa è vostra a prescindere dal vostro livello! dirvi il perchè sarebbe un insulto alla vostra intelligenza"

non ti rispondo, perche non vorrei essere io ad offendere la tua intelligenza qualora ci fosse :)


PS: per il discorso della fascia di Gioco... BASTEREBBE una sola modifica, una, strano che nessuno non ci arrivi... una volta che entri in una fascia di LVL, NON puoi in nessun modo scendere in quella inferiore....ti vuoi mettere equip 120? entri sempre nella fascia 201+. Fotte sega di cosa hai nell'equip, addosso, in quale chissa scorta. Sei entrato in una Zn 201+ solo una volta per 10 sec? bene quella è la tua zona. Stop. il gioco prende in carico che tu fai parte di quella zona. Stop. semplice e lineare come non so cosa.

franworf080
07-04-2016, 04:11 PM
Ma non vogliono fare niente, non gli interessa.

Il disinteresse dello sviluppatore è ormai evidente. Hanno rilasciato questo contenuto chiaramente ancora da testare, completamente buggato perché era previsto e pagato.

Per aumentarne la longevità hanno messo questi MOB che con due colpi buttano giù uno con 500.000 di robustezza e che resistono anche a un calcio rotante di Chuck Norris.
La gente si lamentava di essere uccisa dai gruppi in zona nera? E che problema c'è? Tirati su la robustezza a 600.000 con 30.000 punti abilità, senza investire un solo punto in parti elettroniche e sei praticamente immortale per un altro giocatore. (stai attento però a non incontrare dei MOB, se no ti shottano!)

Ridicolo...

Alex72-ITA
07-05-2016, 07:22 AM
Anche noi non facciamo altro che rincorrere INUTILMENTE i rouge.
Gli spari da dietro e ovviamente gli fai danni pari a zero.
Quel poco di danno che gli fai hanno tutto il tempo di curarselo mentre corrono.
Ce li hai di fronte e quello comincia a fare capriole e se non lo becchi in testa gli fai danni pari a zero.
Ieri, tanto per provare, un amico è uscito dal gruppo e ci zompettava intorno, i tre non siamo riusciti a tirarlo giù finchè non si è fermato.
Il PvP di questo gioco è come lo ha descritto Jerax DA VOMITO.
Non esiste alcuna relazione tra il PvE, che fatto bene (coperture, ruoli degli agenti, uso di abilità, etc...) è veramente appagante e divertente e la schifezza del PvP.
In zona 231+ rouge che scappano e agenti inseguitori crepano più per i MOB che per mano di altri agenti.

Andrebbe radicalmente cambiata tutta la meccanica degli scontri PvP.

Overdose e kit medici, in scontri PvP, li abolirei, se ti vuoi curare ti metti la stazione medica.
Così sei costretto a fermarti e trovarti un riparo se ti vuoi curare.
Forse basterebbero alcune piccole modifiche per comuniciare a utilizzare il gioco in maniera diversa, cominciando ad utilizzare le coperture anche in PvP.

Ma agli sviluppatori evidentemente non frega un granchè.

Janl0279
07-05-2016, 08:10 AM
Lo dicevo appunto in un post il fatto di essere costretti a "vestirsi" in un modo se vuoi entrare in Zona Nera da PvP o da PvE. E' già da qui che la cosa non funziona perchè non hai possibilità di scegliere il tuo personaggio in base a come ti piace giocare perchè se mi piace il fucile d'assalto che ha penetrazione corazza e danno bonus per gli elite, sai già che, varcando la soglia del posto di blocco, se arriva una squadra di Rogue è meglio se ti metti in modalità "arrenditi" e ti fai sparare. Non sprechi tempo.
Qualcuno ha suggerito portarsi dietro un'arma per PvP e una per PvE. Ci ho provato ma, visto che ultimamente sto provando il Set Stella Solitaria, sapete che succede? Che non posso sfruttare il talento unico del Set perchè è inutile cambiare arma per prenderne una già carica se questa fa il solletico. Mi vedo quindi costretto a NON usare il talento del Set! Cosa che invece potrebbe avvantaggiare parecchio, visto che quasi annullo i tempi di ricarica in una sparatoria e visto che E' UN SET PENSATO PER PIU' O MENO CAVARSELA DA SOLI!!!

Qualcuno qui sopra diceva che il PvP è da vomito. Non posso che dare ragione soprattutto perchè con la frenesia irritante e senza senso che si sviluppa durante uno scontro PvP, a me viene davvero il mal di mare quindi da vomitare :D :D :D

Come sarebbe bello fare scontri sfruttando le coperture, collaborando con la squadra in maniera effettiva, cioè dandosi le direttive nel party, poter vincere uno scontro giocandosela anche in maniera geometrica sul campo di battaglia posizionandosi nel modo giusto per schiacciare l'avversario o conquistare terreno gestendo anche la variabile dei mob che potrebbero incappare! Cosa che nel PvE più o meno può succedere, dipende dalle persone che compongono la squadra.
Quello che ascolto nei party (purtroppo giustamente perchè ormai è così) invece è: "vai di super", "lancia un'overdose", "vai vai vai di Sticky", "proiettili incendiari" e intanto io vomito per il mal di mare di cui sopra :D
Mi sarebbe piaciuto avere un personaggio che va a caccia di Rogue ma il PvP, strutturato così, mi fa cambiare obiettivi.

REBEL YELL 82ND
07-05-2016, 09:07 AM
Come qualcuno aveva scritto su un altro forum (non ricordo quale) per il PvP la soluzione più semplice senza pasticciare più di tanto sarebbe quella di mettere un bel bottoncino on/off prima di entrare in DZ. Lo vuoi, premi "SI"... non lo vuoi, premi "NO"... in questo modo ci si potrebbe equipaggiare senza farsi troppi problemi per il PvP o per il PvE. Può essere abilitato / disabilitato solo nei posti di blocco con un cool down di almeno 15 minuti (a meno di non cambiare server). Le squadre prendono automaticamente lo status del capo squadra e va da se che non si possono joinare squadre con status PvP diverso dal proprio.

Chi ha il PvP disabilitato non vede lo stato rogue (tutti gli altri giocatori verrebbero quindi visti e considerati come se fossero altri team mates), non può ovviamente andare rogue, non può neanche tagliare la corda durante l'estrazione o prendere il loot di altri player deceduti.

Più semplice di così, si muore...

Janl0279
07-05-2016, 09:29 AM
https://www.youtube.com/watch?v=IHFg3hGayZg

Dal minuto 2:20. E' questo gameplay rivelato tempo fa che ci ha fregati tutti! :D
Scoprite le differenze ;)
Non è certo il The Division di oggi anche se comunque divertente.

Jerax81
07-05-2016, 09:36 AM
Come qualcuno aveva scritto su un altro forum (non ricordo quale) per il PvP la soluzione più semplice senza pasticciare più di tanto sarebbe quella di mettere un bel bottoncino on/off prima di entrare in DZ. Lo vuoi, premi "SI"... non lo vuoi, premi "NO"... in questo modo ci si potrebbe equipaggiare senza farsi troppi problemi per il PvP o per il PvE. Può essere abilitato / disabilitato solo nei posti di blocco con un cool down di almeno 15 minuti (a meno di non cambiare server). Le squadre prendono automaticamente lo status del capo squadra e va da se che non si possono joinare squadre con status PvP diverso dal proprio.

Chi ha il PvP disabilitato non vede lo stato rogue (tutti gli altri giocatori verrebbero quindi visti e considerati come se fossero altri team mates), non può ovviamente andare rogue, non può neanche tagliare la corda durante l'estrazione o prendere il loot di altri player deceduti.

Più semplice di così, si muore...

Non concordo. Il 90% sarebbe in off e la zona nera sarebbe al pari di una zona PVE, a sto punto togli direttamente confini e tutto e rendi tutto PVE.

Basterebbero delle modifiche.

1) Stamina
2) Nerfare overcura per il PVP
3) aumentare i danni subiti se prendi in testa qualcuno.

Creare dei set esclusivi per PVP e PVE. VERAMENTE DIVERSI. In ZN droppi set esclusivi per il PVP con venditori specializziati in equipaggiamento PVP.

MA ripeto erano cose da pensare all'orgine. non ora. ora è quasi impossibile cambiare drasticamente, ci vogliono palle che la ubi non ha. fosse un gioco sviluppato dalla blizzard ci spererei, ma da loro no.

Penso che con undergroun comunque la ZN sia quasi inutile.

REBEL YELL 82ND
07-05-2016, 09:57 AM
Non concordo. Il 90% sarebbe in off e la zona nera sarebbe al pari di una zona PVE, a sto punto togli direttamente confini e tutto e rendi tutto PVE.

Basterebbero delle modifiche.

1) Stamina
2) Nerfare overcura per il PVP
3) aumentare i danni subiti se prendi in testa qualcuno.

Creare dei set esclusivi per PVP e PVE. VERAMENTE DIVERSI. In ZN droppi set esclusivi per il PVP con venditori specializziati in equipaggiamento PVP.

MA ripeto erano cose da pensare all'orgine. non ora. ora è quasi impossibile cambiare drasticamente, ci vogliono palle che la ubi non ha. fosse un gioco sviluppato dalla blizzard ci spererei, ma da loro no.

Penso che con undergroun comunque la ZN sia quasi inutile.

Ma infatti sulla carta a nessuno piacerebbe... ma era la soluzione più semplice e veloce, e probabilmente avrebbe aiutato a contenere la "moria" di giocatori, quelli che hanno sofferto lo sbilanciamento del PvP senza riuscire a fare il "salto" di GS per proseguire anche nelle incursioni o nelle altre modalità/difficoltà di gioco (cosa che sta in qualche modo facendo ora UG).

Personalmente avrei messo dei bracket alle statistiche piuttosto che al GS nell'endgame... che so, ti faccio un esempio di un'area PvP con danni 150-200k, robustezza 300-350k, abilità 10-12.5k per es (con tutte le varie declinazioni di scala in alto e in basso... e chi ne ha di più li perde). Ma come hai scritto, ora è troppo tardi...

DioMosconi
07-05-2016, 10:25 AM
https://www.youtube.com/watch?v=IHFg3hGayZg

Dal minuto 2:20. E' questo gameplay rivelato tempo fa che ci ha fregati tutti! :D
Scoprite le differenze ;)
Non è certo il The Division di oggi anche se comunque divertente.

quoto in pieno e aggiungo che un po il sangue me lo fa ribollì vedendo la sola che poi ci hanno rifilato :p

Alex72-ITA
07-05-2016, 10:34 AM
Le battaglie PvE,se fatte bene, sono abbastanza tattiche e puoi applicare una strategia.
Sfrutti coperture, ci sono dei ruoli etc...

Il PvP è un circo, bisognerebbe accompagnarla con la musichetta di Benny Hill.

I Rouge si possono organizzare, gli agenti per tutta una serie di ragioni invece no.
Per esempio, sono in ZN per il PvE, magari con compagni raccattati in Matchmaking con i quali neanche parlano.
I Player non hanno proprio il tempo e le capacità di confrontarsi con un gruppo di rouge.

Perchè non costringere i player ad adottare anche in PvP tutte le meccaniche delle coperture del PvE?

Alcuni suggerimenti

1) Non ti puoi curare mentre corri. Ti curi SOLO CON LA STAZIONE e nient'altro (neanche medikit). Ti trovi un posto buono, ti organizzi e lo difendi.
2) Le capriole ti tolgono energia (oppure ottieni un malus danni invece che un bonus come adesso).
3) Se un player colpisce un player al corpo o in testa è la stessa cosa.
4) Se un player colpisce un player quando è in copertura fa pochi danni
5) Se un player colpisce un player che non è in copertura fa molti danni
6) Se c'è un gruppo di rouge gli agenti che si sparano per sbaglio non possono diventare rouge. (il motivo è ovvio, non si capisce veramente più niente su chi sono i rouge e chi non lo sono), è impossibile non sparare per sbaglio a qualcuno data la confusione che si genera.
7) Se non sei rouge e attacchi un player questo non subisce danni da te per n° secondi ed ha il tempo di organizzarsi (MI SONO ROTTO LE PA..E DI ESSERE PRESO ALLE SPALLE MENTRE STO COMBATTENDO CON I MOB).

Janl0279
07-05-2016, 11:26 AM
Non concordo. Il 90% sarebbe in off e la zona nera sarebbe al pari di una zona PVE, a sto punto togli direttamente confini e tutto e rendi tutto PVE.

Basterebbero delle modifiche.

1) Stamina
2) Nerfare overcura per il PVP
3) aumentare i danni subiti se prendi in testa qualcuno.

Creare dei set esclusivi per PVP e PVE. VERAMENTE DIVERSI. In ZN droppi set esclusivi per il PVP con venditori specializziati in equipaggiamento PVP.

MA ripeto erano cose da pensare all'orgine. non ora. ora è quasi impossibile cambiare drasticamente, ci vogliono palle che la ubi non ha. fosse un gioco sviluppato dalla blizzard ci spererei, ma da loro no.

Penso che con undergroun comunque la ZN sia quasi inutile.

Così facendo però accentueresti ancora di più le differenze tra PvP e PvE mettendo ancora più nel dubbio un giocatore riguardo cosa indossare, visto che il PvP e PvE si incontrano/scontrano in qualsiasi momento.
A mio avviso, visto che ormai il circo è in atto in zona nera, ripeto come ho sempre proposto: rendere il 90% di Manhattan una zona nera. Sarebbe più difficile trovare agenti e Rogue A MENO CHE UNA SQUADRA non voglia di proposito dare la caccia cercando i players. Partirebbe una partita all'insegna della caccia vera e propria (sia come Rogue che non) evitando anche il fenomeno di suddivisione ormai diffusa delle zone 1, 2, 3 e 4 in zone rogue no sense. E soprattutto, una volta suddivise le fasce, NON SUDDIVIDETE la zona nera in zone!!! Tutta un'unica zona difficile per tutti i player di quella fascia. STOP! Drop buoni ovunque dove ognuno fa che gli pare nella mappa incredibilmente grande!

Janl0279
07-05-2016, 11:28 AM
7) Se non sei rouge e attacchi un player questo non subisce danni da te per n° secondi ed ha il tempo di organizzarsi (MI SONO ROTTO LE PA..E DI ESSERE PRESO ALLE SPALLE MENTRE STO COMBATTENDO CON I MOB).

Il colpire alle spalle ci sta tutto. Fa parte della tattica, lo fanno anche i cani.

Alex72-ITA
07-05-2016, 12:11 PM
La suddivisione a Zone è essenziale per permettere ad un singolo o a un gruppo ristretto o non tanto forte (perchè sta ancora livellando) di rimanere in una zona più alla sua portata.
Se sono solo o siamo in due non andiamo in zona 5-6 che ci shottano in 3 secondi (500k di robustezza!!)

Se fai una zona nera grande quanto tutta la mappa sarebbe quasi impossibile incontare player, a quel punto si potrebbe proprio togliere il PvP e non credo che sia una opzione contemplabile.
Senza contare la gestione degli spostamenti rapidi.

Uccidere un player alle spalle mentre combatte i MOB non è una tattica, è una vigliaccata fatta da vigliacchi, ed è uno dei motivi per cui il PvP di questo circo fa letteralmente schifo e fa totalmente incazzare chi cerca di giocare questo gioco nel modo corretto.

Forse allora dovrebbero togliere i MOB, in Zona Nera ci si va SOLO PER UCCIDERE ALTRI PLAYER.
Ma non credo proprio che questo rappresenti quello che Massive aveva in mente per questa Zona.

Devono trovare il modo di obbligare i player a giocare come si gioca con i MOB utilizzando strategie e coperture e non a sparare al primo che passa per poi scappare e zompettare per tutta la mappa inseguito da player che non lo raggiungeranno mai perchè vanno alla tua stessa sua velocità.
Player che tra l'altro diventeranno rouge a loro volta cercando di sparare al rouge originale e vigliacco di turno.

Ma che roba è?????

REBEL YELL 82ND
07-05-2016, 01:34 PM
Devono trovare il modo di obbligare i player a giocare come si gioca con i MOB utilizzando strategie e coperture e non a sparare al primo che passa per poi scappare e zompettare per tutta la mappa inseguito da player che non lo raggiungeranno mai perchè vanno alla tua stessa sua velocità. Player che tra l'altro diventeranno rouge a loro volta cercando di sparare al rouge originale e vigliacco di turno.


...descrizione perfetta di quello che accade nel 99% dei casi.

Ho anche una discreta collezione di messaggi ricevuti da rogue inca**ati perché dopo aver tentato di accopparmi fuori dal check point me li sono trascinati in qualche sotterraneo e li ho lasciati in balia di torrette e MOB. :cool: Eh non ho capito, che devo fare... star fermo e farmi accoppare? :mad:

Jerax81
07-05-2016, 02:39 PM
Così facendo però accentueresti ancora di più le differenze tra PvP e PvE mettendo ancora più nel dubbio un giocatore riguardo cosa indossare, visto che il PvP e PvE si incontrano/scontrano in qualsiasi momento.
A mio avviso, visto che ormai il circo è in atto in zona nera, ripeto come ho sempre proposto: rendere il 90% di Manhattan una zona nera. Sarebbe più difficile trovare agenti e Rogue A MENO CHE UNA SQUADRA non voglia di proposito dare la caccia cercando i players. Partirebbe una partita all'insegna della caccia vera e propria (sia come Rogue che non) evitando anche il fenomeno di suddivisione ormai diffusa delle zone 1, 2, 3 e 4 in zone rogue no sense. E soprattutto, una volta suddivise le fasce, NON SUDDIVIDETE la zona nera in zone!!! Tutta un'unica zona difficile per tutti i player di quella fascia. STOP! Drop buoni ovunque dove ognuno fa che gli pare nella mappa incredibilmente grande!

Rendiamoci conto che non riusciamo a metterci d'accordo noi che siamo in 4, figuriamo mettere d'accordo tutti.

La DZ DOVREBBE essere PVP, i mob dovrebbero essere una cosa in più, concettualmente è questo l'errore. il fatto che si vada in giro a non sparare agli altri agenti è perche ad oggi sai che al 90% non avrai uno scontro equo. Perche se tutti fossimo sicuri di poter vincere o perdere uno scontro quasi ad armi pari, le cose andrebbero in modo molto diverso.

In DZ tu dovresti andarci vestito da PVP, non da PVE per sperare che nessuno ti attacchi. E' questo concettualmente l'errore fondamentale. E'diventata per molti una zona dove farmare MOB. Lo capisco, sono il primo a farlo, ma non è questo lo scopo di quella zona.

E capisco che questo modo di giocarla sia nato da un errore di ubisoft. Ecco perche dico che iniziare a differenziare i SET, renderli piu idonei ad uno scopo darebbe un identita PRECISA alle 2 cose. E' assurdo avere pezzi misti che sono un po pve e un po PVP. Ecco perche trovo assurdo che ci siano delle resistenze esclusive per il PVP e resistenze esclusive PVE. Non ha senso questa differenzazione. Non ha assolutamente senso.

E si torna all'origine. IL GIOCO è stato FATTO CON I PIEDI. O decidono di rivoluzionare tutto o rimarrà sempre cosi. Che senso ha fare danni critici che vale per il PVE ma non per il PVE, danni corazza che forse serve con la corazza dei player ma forse no... ma che senso ha? Che senso ha fare 100 stat diverse per player e mob? in tutti i giochi sono le stesse, cambiano le %...ma qui ce ne sono 20 per il PVE diverse dal PVP.


L'idea di fare tutto PVP sarebbe impensabile, e cmq gia la gente si lamenta oggi, figuriamoci se fosse tutto PVP....



Uccidere un player alle spalle mentre combatte i MOB non è una tattica, è una vigliaccata fatta da vigliacchi, ed è uno dei motivi per cui il PvP di questo circo fa letteralmente schifo e fa totalmente incazzare chi cerca di giocare questo gioco nel modo corretto.

Scusa, ma in altri giochi non ti capita di essere ucciso alle spalle?...magari con una bella pugnalata...ci sta l'essere uccisi alle spalle...penso sia l'ultimo dei problemi...se è piu o meno etico, posso capirti.... A Battlefield mi divertivo da matti a pugnalare alle spalle...

franworf080
07-05-2016, 03:39 PM
Ormai stiamo andando in tondo con la discussione.

Mi sembra abbastanza chiaro, anche dallo State of the game di oggi che il gameplay della zona nera non sia una loro priorità.

Il fatto di non aver tenuto conto della meta attuale del PVP nella 1.3, limitandosi a dire che la questione sarebbe stata studiata, è stato un grande errore.
Però contestualmente hanno proceduto con diversi nerf al dps e a set ad esso funzionali, quindi di fatto aumentando il problema esistente.

Forse l'aumento di statistiche dei MOB (perchè non so se vi siete accorti che i MOB 34 hanno visto le loro statistiche di danno e salute aumentare di quasi un 20%) pensavano fosse sufficiente per scoraggiare questi soggetti dall'entrare in zona nera. Ma forse non sanno che con un minimo di attenzione si può navigare la zona nera senza neanche incontrare un MOB che sia uno.

Mi spiace tanto...perchè il gioco poteva avere degli sviluppi interessanti. Sembra però che si stiano limitando a fare il compitino e sistemare il sistemabile senza troppi sbattimenti.

Great75
07-05-2016, 04:57 PM
https://www.youtube.com/watch?v=IHFg3hGayZg

Dal minuto 2:20. E' questo gameplay rivelato tempo fa che ci ha fregati tutti! :D
Scoprite le differenze ;)
Non è certo il The Division di oggi anche se comunque divertente.
minchia che hai rispolverato... era tutto un altro gioco... lol

franworf080
07-06-2016, 07:47 AM
minchia che hai rispolverato... era tutto un altro gioco... lol

Si effettivamente andrebbero denunciati per pubblicità ingannevole sti trogloditi!

E' come quando ti promettono Belen e poi si presentano con una cozza inguardabile.

Voglio sapere che fine hanno fatto i droni acceccanti! Lo pretendo!
E i guardiaboschi con l'accetta!!!

Great75
07-06-2016, 07:54 AM
Si effettivamente andrebbero denunciati per pubblicità ingannevole sti trogloditi!

E' come quando ti promettono Belen e poi si presentano con una cozza inguardabile.

Voglio sapere che fine hanno fatto i droni acceccanti! Lo pretendo!
E i guardiaboschi con l'accetta!!!
ma anche le icone erano diverse... la gestione dell'inventario dall'orologio... insomma hanno stravolto tutto...

Janl0279
07-06-2016, 08:59 AM
I movimenti di come esce dal riparo il personaggio, di come cambia direzione in modo realistico, di come scivola verso il riparo.
Il gameplay in cui i nemici cadono giù con la quantità giusta di proiettili, nè troppo pochi come la realtà nè troppi da bruciarti mille caricatori. Vabbè, inutile allontanarci troppo dalla discussione, tanto quel The Division del video rimarrà solo nei nostri cuori :D :D :D :D

thefly76
07-06-2016, 09:12 AM
Si effettivamente andrebbero denunciati per pubblicità ingannevole sti trogloditi!

E' come quando ti promettono Belen e poi si presentano con una cozza inguardabile.

Voglio sapere che fine hanno fatto i droni acceccanti! Lo pretendo!
E i guardiaboschi con l'accetta!!!

Non oso pensare che roba sarà Wildlands...

https://www.youtube.com/watch?v=xNter0oEYxc

Jerax81
07-06-2016, 09:16 AM
minchia che hai rispolverato... era tutto un altro gioco... lol

sai cosa si nota, a parte il downgrade grafico evidente? Il gioco era molto piu lento... e in quel modo era tutto molto piu tattico...

Forse era meglio se non aumentavano cosi tanto la velocita

Great75
07-06-2016, 09:47 AM
sai cosa si nota, a parte il downgrade grafico evidente? Il gioco era molto piu lento... e in quel modo era tutto molto piu tattico...

Forse era meglio se non aumentavano cosi tanto la velocita

vero... inoltre dai video sembrava trasudasse incertezza, tensione... un gioco massiccio in tutti i sensi...

Itasil92
07-06-2016, 10:35 AM
Tornando al "opinioni zona nera", è ingiocabile. Continua ad andare a scatti, non è fattibile. Ho giocato 45 min circa stamattina, non ho sclerato solo per il drop "buono" che mi è capitato.

Great75
07-06-2016, 11:38 AM
Tornando al "opinioni zona nera", è ingiocabile. Continua ad andare a scatti, non è fattibile. Ho giocato 45 min circa stamattina, non ho sclerato solo per il drop "buono" che mi è capitato.

Itasil ma tu non hai un canale preferenziale con la ubi dove far pervenire i feedback in maniera più rapida?

Ubi-Ligario
07-06-2016, 02:09 PM
Itasil ma tu non hai un canale preferenziale con la ubi dove far pervenire i feedback in maniera più rapida?
Consideriamo le opinioni di tutti allo stesso modo, ogni commento che fate viene letto. Lo apprezziamo molto e anche se non possiamo garantire che verranno implementate delle modifiche, per noi e per il team di sviluppo sono molto importanti, tutto viene riferito. Grazie per ogni opinione che condividete e continuate a farlo, anche se non rispondiamo direttamente a ogni singolo intervento (capirai che è impossibile) li consideriamo tutti in ugual modo :)

Avimar69
07-06-2016, 07:20 PM
cara ubi,
Mi duole dirlo con questa zona nera hai toppato alla grandissima... volevi fare un pvp nuovo ed originale ed invece ti e' venuto fuori un guazzabuglio tremendo che ora come ora e' idefinibile... ma certo non e' un pvp !
Punto primo i cheater (ok solo su pc)... dopo aver rubato in casa, avete fatto i cancelli di ferro... ma dico io non era prevedibile il fenomeno ??? non ci voleva poi molto...
Punto secondo i mob... che cavolo centrano i mob in un area prettamente per il pvp ??? cioe' io non solo devo stare attento dai cheater, da quellli che giocano sporco ecc ecc ma poi devo stare anche attento che un poma op o un purificatore con un colpo o solo il calore della fiamma mi ammazzano !!!
Punto tre... come cavolo mi devo "attrezzare" per fare sto cavolo di pvp in maniera decente ??? come mi devo vestire ? che arma usare qalsiasi cosa mi metta e qualsiasi arma usi anche massimizzandoli al massimo sembra sempre che vada in giro nudo con una pistola ad acqua tanto muoio facile...
Secondo me avete perso il bandolo della matassa...state mettendo toppe su toppe incasinando ancora di piu'...
Ma dico io non era piu' facile fare una bella zona nera, o come cavolo la volevete chiamare, SENZA MOB dando un senso sul da farsi ???
Mi spiego meglio... un bel deathmatch no ??? un 2vs2 ? un 4vs4 ? un 6vs6 ecc... con personaggi CALIBRATI per ruolo che tu sceglievi all'inizio, dando cosi' valore e merito a chi sa giocare veramente senza barare con trucchi vari.
Un che ne so...tipo l'incursione cielo terso dove due squadre a turno una volta erano gli assediati e una volta gli assalitori al meglio delle 7 partite no ???
una specie di caccia alla bandiera della squadra..... un conquista la fortezza..che ne so roba simile insomma !!! UN PVP SERIO per farla breve !!! cosi' e' solo terra di nessuno dove fioriscono giocatori scorretti... ingiocabilita' e perdita di clienti (infatti).
conclusione...cara ubi se certe cose non le sai fare non cimentarti, o almeno guarda gli altri come fanno....

Shamano
07-06-2016, 08:02 PM
Raga, dovreste tenere a mente una cosa però: nella Zona Nera, se vi avventurate, sono affaracci vostri, è pura sopravvivenza :)
Se tenete a mente questo siete a cavallo. Faccio un esempio, se state sbrindellando un Mob e improvvisamente vi arriva un player che vi ribalta, è da mettere in conto già prima di entrarci in ZN ;)
Sempre tolti bug e malfunzionamenti eh, su quelli non ci piove proprio.

franworf080
07-07-2016, 07:50 AM
Raga, dovreste tenere a mente una cosa però: nella Zona Nera, se vi avventurate, sono affaracci vostri, è pura sopravvivenza :)
Se tenete a mente questo siete a cavallo. Faccio un esempio, se state sbrindellando un Mob e improvvisamente vi arriva un player che vi ribalta, è da mettere in conto già prima di entrarci in ZN ;)
Sempre tolti bug e malfunzionamenti eh, su quelli non ci piove proprio.

Il problema con la 1.3 è proprio l'esatto contrario Shamano.
Cioè prima la gente si lamentava che mentre seccava i Mob arrivavano players alle spalle e ti uccidevano. E questo direi che ci può stare. Homo Homini Lupus.
Adesso, giustamente la gente si lamenta di MOB con la potenza di fuoco di una testata nucleare tattica, che tirano giù in un secondo quello che una squadra da 4 persone equipaggiate al meglio non riesce a tiare giù in 5 minuti.

Se gli scontri in zona nera devono dipendere da se incontri o meno un MOB allora salta tutto il bello di una zona PVP. Il MOB può essere un fattore nello scontro , ma non il fattore decisivo dello scontro. Questo è frustrante sia per chi fa il rogue che per chi lo caccia.

Tra l'altro, aver aumentato le statistiche dei MOB in maniera così artificiale è assolutamente inspiegabile.
Lo svolgimento di attività lvl 35 consta di 4 cretini dietro una copertura intelligente col fucile da cecchino che anche con 500.000 di robustezza vengono shottati anche dal medico più sfigato, rianimandosi ogni 20 secondi.

Non è molto divertente tutto questo.

REBEL YELL 82ND
07-07-2016, 08:16 AM
Vabè io ieri sera in DZ1 ho dato una mano (anche con le cure) a due giocatori con GS più basso del mio e non ho raccolto nulla dato che i drop in giro era solo viola.

Li aiuto all'estrazione e poi mi avvio verso il posto di blocco per rifornirmi e cambiare set per provare altre build e quelli che fanno... mentre sto sulla porta mi iniziano a sparare nella schiena. Non ho risposto subito al fuoco, pensando che forse si erano sbagliati, ma quelli han continuato... così mi sono lasciato accoppare (con tanto di "mossa" di arresa) e loro sono rimasti fuori dal posto di blocco.

Ho aspettato che il loro counter rogue finisse perché di sicuro si erano messi subito fuori dal posto di blocco per aspettarmi, e poi sono rientrato, e quando li ho trovati alla solita estrazione li ho salutati e poi li ho accoppati entrambi (ma non a tradimento, gliel'ho detto prima e ho aperto il fuoco solo quando uno dei due mi ha plinkato con un paio di colpi) e sono diventato rogue io.

Sono rientrati e mi sono venuti a cercare, li ho aspettati e li ho sdraiati ancora. Poi sono tornati di nuovo, allora gli ho detto di lasciar perdere dato che era evidente che non erano in grado di farmi alcunché (eppure ho una build normale tipo 190/215/25) e che se l'erano andata a cercare... ma niente, mi hanno sparato ancora e quindi han fatto di nuovo la fine del topo.

Poi si vede che han cambiato server, mi sono fatto il mio counter rogue in un angolino e sono tornato a casa... mah... già ci si mette il gioco, ma i giocatori ogni tanto ci mettono anche del loro!

Jerax81
07-07-2016, 09:37 AM
Raga, dovreste tenere a mente una cosa però: nella Zona Nera, se vi avventurate, sono affaracci vostri, è pura sopravvivenza :)
Se tenete a mente questo siete a cavallo. Faccio un esempio, se state sbrindellando un Mob e improvvisamente vi arriva un player che vi ribalta, è da mettere in conto già prima di entrarci in ZN ;)
Sempre tolti bug e malfunzionamenti eh, su quelli non ci piove proprio.

Questo tuo commento mi lascia perplesso... perche evidentemente non hai letto mai le lamentele volte verso la ZN.

Ti reputo una persona intelligente, quindi ti ricopio qui quanto scritto prima e vorrei che mi rispondessi seriamente se, con la tua esperienza di videogiocatore puoi ritenere soddisfacente una situazione del genere per un videogiocatore:


Qualcuno diceva che andare in ZN da soli è follia...dopo quello che ho visto ieri sera, penso che siete voi a non aver capito nulla. Abbiamo incontrato 1 Player...1 SOLO che giocava cosi:
Si appostava, aspettavi che passavi e boom...sticky bomb...a quel punto nasceva uno scontro da circo circense.... Questo tizio faceva capriole a non finire, correva per km e km, non riuscivamo a tirarlo giu(eravamo in 6/7 a sparargli)perche tra salti giri di angolo e tutto riusciva sempre a caricarsi la vita, riusciva ogni 6 sec a sparare una stick bomb e lasciarci quasi sempre in fin di vita. è diventato caccia all'uomo e questo inseguimento infinito è durato 1 ora... siamo riusciti a tirarlo giu una volta...è uscito dal posto e ha ripreso dove aveva lasciato...stick e ricominciava...con gli spari non ci buttava giu finche ci siamo dovuti disconnettere perche dopo 2 ore, non avevamo praticamente giocato a causa di questo tizio che ci attaccava continuamente e poi scappava...lo lasciavamo perdere e ci attaccava...

Veramente da vomito....DA VOMITO... in 7 non poter tirare giu una persona, che per quanto può avere una build fatta bene è inammissibile. Questo è un chiaro segno che il gioco non FUNZIONA.

Questo succede quasi tutti i giorni. Alla luce di questo, reputi che la ZN come sia concepita oggi, sia divertente?
Pensi sia divertente inseguire sempre(e dico sempre)un rogue per 30 minuti in tutta la mappa, per poi vedergli finire il countdown e dover diventare rogue tu per ucciderlo? E nel frattempo durante la rincorsa morire TU perche i mob che attira lui sparano a te?

Reputi davvero questo uno sviluppo congeniale della zona nera?

O pensi sia divertente che quando stai per staccare all 1 di notte e vuoi andare a dormire, trovare 4 idioti che si mettono all'uscita di un Posto di blocco e ti incominciano a sparare 1 colpo per non farti entrare e ti obbligano o a farti uccidere o a diventare rogue per iniziare uno scontro? Tutto questo perche ad oggi non AVETE intenzione di mettere uno strumento di protezione di entrata o uscita dai posti di blocco?

Shamano, lavori per ubi e capisco che tu debba difendere il prodotto e la ditta per la quale lavori, ma qui si parla di obiettività.

Avimar69
07-07-2016, 09:42 AM
Il problema con la 1.3 è proprio l'esatto contrario Shamano.
Cioè prima la gente si lamentava che mentre seccava i Mob arrivavano players alle spalle e ti uccidevano. E questo direi che ci può stare. Homo Homini Lupus.
Adesso, giustamente la gente si lamenta di MOB con la potenza di fuoco di una testata nucleare tattica, che tirano giù in un secondo quello che una squadra da 4 persone equipaggiate al meglio non riesce a tiare giù in 5 minuti.

Se gli scontri in zona nera devono dipendere da se incontri o meno un MOB allora salta tutto il bello di una zona PVP. Il MOB può essere un fattore nello scontro , ma non il fattore decisivo dello scontro. Questo è frustrante sia per chi fa il rogue che per chi lo caccia.

Tra l'altro, aver aumentato le statistiche dei MOB in maniera così artificiale è assolutamente inspiegabile.
Lo svolgimento di attività lvl 35 consta di 4 cretini dietro una copertura intelligente col fucile da cecchino che anche con 500.000 di robustezza vengono shottati anche dal medico più sfigato, rianimandosi ogni 20 secondi.

Non è molto divertente tutto questo.


Completamente d'accordo... allora ditelo dall'inizio, "cari amici abbiamo fatto una sezione della citta', chiamata zona nera, dove regna la completa anarchia, non ci sono regole, i mob sono molto piu forti di voi ecc ecc... Questa zona e' completamente indipendente e chi non vuole cimentarsi in questo caos e' libero di non entrarci"... senza invece costringermi ad entrarci a tutti i costi altrimenti nel PVE non vado molto avanti !!! Ma soprattutto non presentatelo come un PVP perche' di PVP non ne ha neanche lontanamente le caratteristiche !!!

Avimar69
07-07-2016, 09:49 AM
Questo tuo commento mi lascia perplesso... perche evidentemente non hai letto mai le lamentele volte verso la ZN.

Ti reputo una persona intelligente, quindi ti ricopio qui quanto scritto prima e vorrei che mi rispondessi seriamente se, con la tua esperienza di videogiocatore puoi ritenere soddisfacente una situazione del genere per un videogiocatore:



Questo succede quasi tutti i giorni. Alla luce di questo, reputi che la ZN come sia concepita oggi, sia divertente?
Pensi sia divertente inseguire sempre(e dico sempre)un rogue per 30 minuti in tutta la mappa, per poi vedergli finire il countdown e dover diventare rogue tu per ucciderlo? E nel frattempo durante la rincorsa morire TU perche i mob che attira lui sparano a te?

Reputi davvero questo uno sviluppo congeniale della zona nera?

O pensi sia divertente che quando stai per staccare all 1 di notte e vuoi andare a dormire, trovare 4 idioti che si mettono all'uscita di un Posto di blocco e ti incominciano a sparare 1 colpo per non farti entrare e ti obbligano o a farti uccidere o a diventare rogue per iniziare uno scontro? Tutto questo perche ad oggi non AVETE intenzione di mettere uno strumento di protezione di entrata o uscita dai posti di blocco?

Shamano, lavori per ubi e capisco che tu debba difendere il prodotto e la ditta per la quale lavori, ma qui si parla di obiettività.


Voglio solo rispondere a questo post quotandolo in pieno ed essere completamente d'accordo con lui..

REBEL YELL 82ND
07-07-2016, 10:35 AM
O pensi sia divertente che quando stai per staccare all 1 di notte e vuoi andare a dormire, trovare 4 idioti che si mettono all'uscita di un Posto di blocco e ti incominciano a sparare 1 colpo per non farti entrare e ti obbligano o a farti uccidere o a diventare rogue per iniziare uno scontro? Tutto questo perche ad oggi non AVETE intenzione di mettere uno strumento di protezione di entrata o uscita dai posti di blocco?


...si questa cosa succede spesso, anzi quasi sempre, e gioco al 99% da solo e andavo al massimo in DZ3-4 (prima della patch) ora al massimo in DZ2 senza estrarre praticamente nulla dato che continuo a droppare solo viola.

Qualcuno aveva proposto di mettere delle torrette che sparano a vista a MOB e rogues, almeno non si rischia di uscire e finire in mezzo a una MOB elite ed essere crivellato prima che finisca di caricare mappa e scenario. Qualcosa di simile andrebbe però implementato intorno alle safe houses, perché poi i gankers si sposterebbero semplicemente intorno alle safe houses (per quanto intorno a quelle ci sia un po' di margine di manovra e in genere anche le MOB).

Itasil92
07-07-2016, 11:12 AM
...si questa cosa succede spesso, anzi quasi sempre, e gioco al 99% da solo e andavo al massimo in DZ3-4 (prima della patch) ora al massimo in DZ2 senza estrarre praticamente nulla dato che continuo a droppare solo viola.

Qualcuno aveva proposto di mettere delle torrette che sparano a vista a MOB e rogues, almeno non si rischia di uscire e finire in mezzo a una MOB elite ed essere crivellato prima che finisca di caricare mappa e scenario. Qualcosa di simile andrebbe però implementato intorno alle safe houses, perché poi i gankers si sposterebbero semplicemente intorno alle safe houses (per quanto intorno a quelle ci sia un po' di margine di manovra e in genere anche le MOB).

Se droppi solo viola significa che non fai i boss :confused:
Ho giocato un bel po' in dz questi giorni, e di estrazioni nella 231+ ne ho fatto svariate tra gialli, set e casse sigillate.

Comunque noto che molti di voi non hanno capito la differenza tra 201-230 e 231+. Vedo tantissima gente che pretende di andare in zona 5-6 nella fascia 231+ con equipaggiamenti assurdi, dai mob liv 35 "perchè prima della patch reggevo in quella zona", senza capire che è una fascia diversa e con mob di livello maggiore. Per forza prima della patch andavi in zona 3-4 e ora in zona 1-2, stai andando praticamente dagli stessi mob di prima.


Fascia 201-230
DZ1-2 > liv 32
DZ3-4 > liv 33
DZ5-6 > liv 34

Fascia 231+
DZ1-2 > liv 33
DZ3-4 > liv 34
DZ5-6 > liv 35

REBEL YELL 82ND
07-07-2016, 01:07 PM
Se droppi solo viola significa che non fai i boss :confused:
Ho giocato un bel po' in dz questi giorni, e di estrazioni nella 231+ ne ho fatto svariate tra gialli, set e casse sigillate.


...a trovarli, negli ultimi tre giorni quando ci passo li hanno già fatti fuori, e se aspetto il respawn da solo non ho chances di sopravvivere ai gruppi di giocatori che arrivano e mi sparano anche se non ho loot. Il bracket 201-231 è molto affollato e lì farmano come animali. Io sono ancora a 209, in pratica ho uno scalino davanti... o riesco a joinare un team con cui estrarre senza problemi (ovvero senza che qualcuno non si metta a fare il BM) o sto fuori dalla DZ e trovo qualcuno con cui fare le giornaliere o le settimanali (e in genere dalle incursioni, causa GS basso, mi buttano fuori).

CIACIOS IT
07-07-2016, 01:15 PM
fino al minuto 3.35 prendono legnate anche dai mob quardate dopo cosa succede il fallimento del pvp sono queste situazioni ,basterebbe mettere un equipaggiamento per giocatore uno con la la bomba adesiva bene gli altri non la possono equipaggiare, hai la torretta bene gli altri non la possono mettere ecc.20 minuti di bom bom bom bom bom bom bom bom bom bom bom bom.è questo il pvp ?
https://www.youtube.com/watch?v=m-m1SApijZ4

Itasil92
07-07-2016, 01:43 PM
...a trovarli, negli ultimi tre giorni quando ci passo li hanno già fatti fuori, e se aspetto il respawn da solo non ho chances di sopravvivere ai gruppi di giocatori che arrivano e mi sparano anche se non ho loot. Il bracket 201-231 è molto affollato e lì farmano come animali. Io sono ancora a 209, in pratica ho uno scalino davanti... o riesco a joinare un team con cui estrarre senza problemi (ovvero senza che qualcuno non si metta a fare il BM) o sto fuori dalla DZ e trovo qualcuno con cui fare le giornaliere o le settimanali (e in genere dalle incursioni, causa GS basso, mi buttano fuori).

Ok quindi sei in una fascia in teoria fattibile anche in solitaria nelle prime 2 zone, ma praticamente impossibile.

Su questa fascia ti do ragione, anche io ho rinunciato a giocarci nella 1.2, ma anche la 1.3 a quanto ho visto questi ultimi giorni sta iniziando piano piano a prendere la stessa piega... e qui si torna a un discorso precedente: c'è gente che uccide per pura noia, o perchè pensa di essere su COD.

Ovviamente qui non si sta dicendo di togliere i Rogue, semplicemente la cosa non è bilanciata e mancano determinati contenuti per evitare che la maggior parte delle persone giochino stile call of duty in una zona che principalmente è PvE, con PvP attivo per un preciso obiettivo, che non tutti hanno capito.

Sarebbe bella infatti una zona dedicata a un PvP competitivo (e ci sono vari modi per farlo volendo e dedicandogli il tempo giusto).

Questa non è la DZ prevista dall'inizio... ci sono momenti in cui si gioca bene, in cui si ti trovi linciato con bottino rubato, e ok si accetta perchè fa parte del gioco. E ci sono quei momenti in cui bestemmi male perchè sei senza bottino e ti trovi l'idiota di turno che si mette fuori dai posti di blocco giusto per linciarti, o che ti insegue a destra e a manca per pura noia, e chi ci perde è l'onesto e mai il traditore.

Neanche a dire che riesci a droppare bene per farti un equipaggiamento che ti aiuta a resistere sia a mob che a giocatori, perchè o riesci a puntarti su una cosa, o riesci a puntarti su un'altra, chi riesce a puntarsi su entrambe sinceramente è difficile capire come fa. E qui appunto manca un bilanciamento, o semplicemente non si sa come gestire la cosa.

REBEL YELL 82ND
07-07-2016, 02:30 PM
Ok quindi sei in una fascia in teoria fattibile anche in solitaria nelle prime 2 zone, ma praticamente impossibile.

Su questa fascia ti do ragione, anche io ho rinunciato a giocarci nella 1.2, ma anche la 1.3 a quanto ho visto questi ultimi giorni sta iniziando piano piano a prendere la stessa piega... e qui si torna a un discorso precedente: c'è gente che uccide per pura noia, o perchè pensa di essere su COD.

Ovviamente qui non si sta dicendo di togliere i Rogue, semplicemente la cosa non è bilanciata e mancano determinati contenuti per evitare che la maggior parte delle persone giochino stile call of duty in una zona che principalmente è PvE, con PvP attivo per un preciso obiettivo, che non tutti hanno capito.

Sarebbe bella infatti una zona dedicata a un PvP competitivo (e ci sono vari modi per farlo volendo e dedicandogli il tempo giusto).

Questa non è la DZ prevista dall'inizio... ci sono momenti in cui si gioca bene, in cui si ti trovi linciato con bottino rubato, e ok si accetta perchè fa parte del gioco. E ci sono quei momenti in cui bestemmi male perchè sei senza bottino e ti trovi l'idiota di turno che si mette fuori dai posti di blocco giusto per linciarti, o che ti insegue a destra e a manca per pura noia, e chi ci perde è l'onesto e mai il traditore.

Neanche a dire che riesci a droppare bene per farti un equipaggiamento che ti aiuta a resistere sia a mob che a giocatori, perchè o riesci a puntarti su una cosa, o riesci a puntarti su un'altra, chi riesce a puntarsi su entrambe sinceramente è difficile capire come fa. E qui appunto manca un bilanciamento, o semplicemente non si sa come gestire la cosa.

+1 su tutto... e non vedo molte alternative o soluzioni rapide. Per la DZ sto pensando se portarmi dietro un gear set da tank col bombone, giusto per tenere alla larga eventuali scocciatori nell'attesa di poter ingaggiare i boss (ma devo farmare una cifra sia per reperire i progetti che il gear giusto dato che al momento non ce l'ho), oppure sperare che nei drop di undeground a livello difficile mi esca qualche pezzo 240 da poter utilizzare.

Oppure spero in qualche anima pia con GS 231+ che mi voglia portare a spasso tra incursioni e giornaliere... fatto sta che da soli non si riesce a far molto e ormai sono bloccato in questa situazione da almeno tre settimane (con la 1.3 che ha parzialmente risolto il problema, tra drop di UG e lo sciame di gankers che dal 201+ è finito nel 231+).

Se ripenso alle sedute passate del gioco, alla fine il momento in cui mi sono davvero divertito è stato il bracket 25-29 quando ero 27-29 come livello. I MOB erano a portata, i drop erano ok col mio profilo, e in DZ il PvP mi sembrava anche equilibrato perché più di tanto sulle stats non potevi spingere.

Alex72-ITA
07-07-2016, 02:58 PM
La zona nera è fattibile.
Anche la zona 5 e 6 della 231+ con mob 35.
Ma bisogna andarci con un gruppo di amici, puoi anche andare con utenti trovati in match making, ma un gruppo con cui comunichi e che conosci sarebbe meglio.
Non dovete andare a fare gli sboroni perchè anche con 500k vi accoppano con pochi colpi (ai pompa ne basta uno e agli incendiari basta una fiammata per far fuori tutta la squadra).
Utilizzate invece coperture e cercate di avere un tattico in squadra, che darà a tutta la squadra una capacità offensiva almeno raddoppiata.
Ogni tanto i MOB vi uccideranno, ogni tanto lo faranno i Rouge, ma alla fine riuscirete quasi sempre a portare a casa il drop.
Non inseguite mai i rouge se avete drop da estrarre perchè sicuramente lo perderete.
Estraete anche se avete pochi pezzi perchè dovete sempre mettere in conto che forse perderete quello che avete in saccoccia.

Itasil92
07-07-2016, 03:10 PM
+1 su tutto... e non vedo molte alternative o soluzioni rapide. Per la DZ sto pensando se portarmi dietro un gear set da tank col bombone, giusto per tenere alla larga eventuali scocciatori nell'attesa di poter ingaggiare i boss (ma devo farmare una cifra sia per reperire i progetti che il gear giusto dato che al momento non ce l'ho), oppure sperare che nei drop di undeground a livello difficile mi esca qualche pezzo 240 da poter utilizzare.

Oppure spero in qualche anima pia con GS 231+ che mi voglia portare a spasso tra incursioni e giornaliere... fatto sta che da soli non si riesce a far molto e ormai sono bloccato in questa situazione da almeno tre settimane (con la 1.3 che ha parzialmente risolto il problema, tra drop di UG e lo sciame di gankers che dal 201+ è finito nel 231+).

Se ripenso alle sedute passate del gioco, alla fine il momento in cui mi sono davvero divertito è stato il bracket 25-29 quando ero 27-29 come livello. I MOB erano a portata, i drop erano ok col mio profilo, e in DZ il PvP mi sembrava anche equilibrato perché più di tanto sulle stats non potevi spingere.

Comunque non puntarti a giocare in solitaria, perchè in ogni caso la zona è studiata per essere giocata con più giocatori quindi a prescindere sei sempre in svantaggio e se lo fai è a tuo rischio e pericolo.

Trovati un gruppetto, o magari un clan, ce ne sono svariati, cercare un team è più facile di quanto credi (altrimenti nessuno sarebbe andato avanti):) Attento a ciò che droppi perchè sennò ti porta facilmente nella 231+, e li senza gruppo non vai avanti (ho visto qualcuno in solitaria, ma con chissà quali equipaggiamenti).

Janl0279
07-08-2016, 05:33 AM
fino al minuto 3.35 prendono legnate anche dai mob quardate dopo cosa succede il fallimento del pvp sono queste situazioni ,basterebbe mettere un equipaggiamento per giocatore uno con la la bomba adesiva bene gli altri non la possono equipaggiare, hai la torretta bene gli altri non la possono mettere ecc.20 minuti di bom bom bom bom bom bom bom bom bom bom bom bom.è questo il pvp ?
https://www.youtube.com/watch?v=m-m1SApijZ4

Solo una parola: trash. il problema portante è proprio la testa del giocatore ahahah. Il problema di Ubisoft è che non mette delle regole per rendere il tutto più equilibrato e sensato. Secondo me in zona nera, riguardo il PvP, hanno avuto troppa fiducia nell'intelligenza umana e ora la stanno pagando.
Itasil92 diceva bene a pensare che la gente fa PvP per noia.
Sempre più convinto che Ubisoft non aveva questo in mente quando ideò la zona nera. Li comprendo e mi spiace quanto starà spiacendo a loro :D però devono fà qualcosa!!!

iKemikal
07-08-2016, 07:39 AM
La zona nera è fattibile.
Anche la zona 5 e 6 della 231+ con mob 35.
Ma bisogna andarci con un gruppo di amici, puoi anche andare con utenti trovati in match making, ma un gruppo con cui comunichi e che conosci sarebbe meglio.
Non dovete andare a fare gli sboroni perchè anche con 500k vi accoppano con pochi colpi (ai pompa ne basta uno e agli incendiari basta una fiammata per far fuori tutta la squadra).
Utilizzate invece coperture e cercate di avere un tattico in squadra, che darà a tutta la squadra una capacità offensiva almeno raddoppiata.
Ogni tanto i MOB vi uccideranno, ogni tanto lo faranno i Rouge, ma alla fine riuscirete quasi sempre a portare a casa il drop.
Non inseguite mai i rouge se avete drop da estrarre perchè sicuramente lo perderete.
Estraete anche se avete pochi pezzi perchè dovete sempre mettere in conto che forse perderete quello che avete in saccoccia.

Questo è il riassunto della DZ.
Hai spiegato tutto il funzionamento con poche parole.

La paura di trovare i traditori, la paura di perdere il bottino, la paura dei pompa e dei lanciafiamme.

REBEL YELL 82ND
07-08-2016, 08:00 AM
Comunque non puntarti a giocare in solitaria, perchè in ogni caso la zona è studiata per essere giocata con più giocatori quindi a prescindere sei sempre in svantaggio e se lo fai è a tuo rischio e pericolo.

Trovati un gruppetto, o magari un clan, ce ne sono svariati, cercare un team è più facile di quanto credi (altrimenti nessuno sarebbe andato avanti):) Attento a ciò che droppi perchè sennò ti porta facilmente nella 231+, e li senza gruppo non vai avanti (ho visto qualcuno in solitaria, ma con chissà quali equipaggiamenti).

Infatti ora spero che aggiungendo un po' di amici (anche tramite questo forum) si riesca a giocare in gruppo e avere (tutti) qualche chance in più...


La paura di trovare i traditori, la paura di perdere il bottino, la paura dei pompa e dei lanciafiamme.

Ma più che altro la frustrazione di non poter fare una ceppa di fronte a certe build... ieri sera in 11-12 player contro 1 (UNO) traditore, tankato di brutto, che ruzzolava come un acrobata del circo Orfei e ogni tanto tirava il bombone. Alla fine eravamo talmente tanti a sparargli che è stato lui a dire tipo "vabe' siete troppi manco riesco più a muovermi, ammazzatemi pure".

Come caz è possibile che faccio 11-12k di danno a colpo normale alle MOB (non ho una build DPS) e a questo non superavo 1k? :confused:

franworf080
07-08-2016, 08:46 AM
Solo una parola: trash. il problema portante è proprio la testa del giocatore ahahah. Il problema di Ubisoft è che non mette delle regole per rendere il tutto più equilibrato e sensato. Secondo me in zona nera, riguardo il PvP, hanno avuto troppa fiducia nell'intelligenza umana e ora la stanno pagando.
Itasil92 diceva bene a pensare che la gente fa PvP per noia.
Sempre più convinto che Ubisoft non aveva questo in mente quando ideò la zona nera. Li comprendo e mi spiace quanto starà spiacendo a loro :D però devono fà qualcosa!!!


Si, ma infatti....lasciare la zona nera in mano a troll e bimbiminkia senza alcun tipo di limitazione che sia una, è una cagata pazzesca e rappresenta il vero problema della Zona Nera.

Avimar69
07-08-2016, 08:59 AM
allora raga... mi allontano un attimo dal discorso ZN per generalizzare un po sul gioco... ma lo vogliamo capire che questo gioco e' ROTTO ??? Questo gioco e' uscito, per motivi di marketing, tempi e costi senza un beta-testing (vedi Unity, watch dogs ecc ecc...) oppure se c'e' stato e' stato molto superficiale.
I beta-tester sono stati quei coglioni del day-one (io) e lo siamo ancora oggi !!!
Lo giochiamo perche' ci piace e ci siamo infognati ma e' ROTTO per zio !!! ancora oggi ci sono bug del day one (arma che non spara, abilita' che non si avviano ecc ecc) che dicono di aver patchato ma ho seri dubbi se e' stato fatto... comunque e' stato fatto male.
Questo gioco e' un flop programmazione e contenuti... peccato perche' come idea era fantastica, innovativa e rivoluzionaria, quasi mi viene da dire, con una potenzialita' enorme, e poteva essere un cult anche per gli anni a venire...peccato che qust'idea l'ha avuta UBIl povero Ligario che qua deve fare da arbitro-moderatore tranquillizzando tutti e dicendo che le nostre osservazioni saranno vagliate e prese in considerazione, e' il primo che sa che ubi (in linea di massima tutte case) se ne strasbatte i cosiddetti delle considerazioni dei clienti... intanto il gioco me l'hai comprato, poi ti butto fumo negli occhi con presunti fix di bug...pseudo-patch ecc ecc...
Adesso stanno mettendo "toppe" non stanno risolvendo un ciufolo con il risultato che hanno perso il bandolo della matassa del gioco, incasinandolo ulteriormente... Ma fino a quando ci saranno i coglioni che in massa compreranno o prenoteranno al day-one (io in primis) i giochi usciranno senza fare i test... dando un motivo alle case di risparmiare sui costi dei suddetti !!!

franworf080
07-08-2016, 09:37 AM
allora raga... mi allontano un attimo dal discorso ZN per generalizzare un po sul gioco... ma lo vogliamo capire che questo gioco e' ROTTO ??? Questo gioco e' uscito, per motivi di marketing, tempi e costi senza un beta-testing (vedi Unity, watch dogs ecc ecc...) oppure se c'e' stato e' stato molto superficiale.
I beta-tester sono stati quei coglioni del day-one (io) e lo siamo ancora oggi !!!
Lo giochiamo perche' ci piace e ci siamo infognati ma e' ROTTO per zio !!! ancora oggi ci sono bug del day one (arma che non spara, abilita' che non si avviano ecc ecc) che dicono di aver patchato ma ho seri dubbi se e' stato fatto... comunque e' stato fatto male.
Questo gioco e' un flop programmazione e contenuti... peccato perche' come idea era fantastica, innovativa e rivoluzionaria, quasi mi viene da dire, con una potenzialita' enorme, e poteva essere un cult anche per gli anni a venire...peccato che qust'idea l'ha avuta UBIl povero Ligario che qua deve fare da arbitro-moderatore tranquillizzando tutti e dicendo che le nostre osservazioni saranno vagliate e prese in considerazione, e' il primo che sa che ubi (in linea di massima tutte case) se ne strasbatte i cosiddetti delle considerazioni dei clienti... intanto il gioco me l'hai comprato, poi ti butto fumo negli occhi con presunti fix di bug...pseudo-patch ecc ecc...
Adesso stanno mettendo "toppe" non stanno risolvendo un ciufolo con il risultato che hanno perso il bandolo della matassa del gioco, incasinandolo ulteriormente... Ma fino a quando ci saranno i coglioni che in massa compreranno o prenoteranno al day-one (io in primis) i giochi usciranno senza fare i test... dando un motivo alle case di risparmiare sui costi dei suddetti !!!


Guarda che al di la del successo commerciale di vendite c'è anche un discorso di immagine. Per uno sviluppatore AAA rilasciare un gioco come questo è un danno che va oltre il bilancio.

Io e tante altre persone che conosco, che fino a 3 mesi fa avrebbero fatto la fila per preordinare Wildlands, non lo comprerebbero neanche al 50% di sconto adesso. Perché abbiamo tutti paura di rimanere fregati. Quindi è nel loro esclusivo interesse aggiustare il gioco e fare in modo di limitare i danni.

Che poi non si tratta neanche di risolvere tutti i bug. Coi bug ci si può anche convivere, vedi Skyrim (uno dei giochi più acclamati di sempre), a patto che lo sviluppatore capisca che un "looter" va gestito in maniera diversa. Ormai l'esperienza di Diablo 3, WOW, Destiny etc, ha reso chiaro il discorso: la gente si diverte se droppa e droppa roba utile.

Il sistema dei "weighted drops" (ovvero specifici drop per specifiche attività) che ha the Division ha senso solo per cercare artificialmente di rendere il gioco più longevo. In questo l'update dei bersagli Vip e Underground hanno miseramente fallito. Tra una settimana, stanchi di droppare solo Blind e Firecrest anche Underground verrà velocemente abbandonato.

Si può farmare "Missing in Action" a livello eroico come stanno facendo tutti quelli che se lo possono permettere, perché serve una squadra rodata, e con già una build che abbia dei pezzi 240 maxati o qualche pezzo 268. Se no altrimenti, di farla su Eroico te lo scordi. Non tutti hanno i pezzi e la squadra necessaria per farcela, e in questi casi il matchamaking aiuta nel 1% dei casi...a botta di culo...proprio se trovi la squadra a cui quel giorno manca uno che è andato a giocare a calcetto e sono disposti a prendere il primo disperato. Non funziona...

E sai dove si riverseranno tutti? In zona Nera, e qui torniamo al discorso originale, ovvero l'unica zona dove il "weighted drop" non esiste e si può droppare tutto, ma che ha dei problemi importanti che la rendono non adatta a tutti e sopratutto un'esperienza che può essere frustrante.
Alla fine la zona nera, intesa come zona dove si possa droppare tutto piace come idea a praticamente tutta la community, ma va resa più abbordabile anche per chi non ha il tempo di arrivare a una build da 300/500/35, o tramite delle piccole limitazioni (transizione su server diverso in caso di espulsione dalla squadra, torrette agli ingressi/uscite), tramite delle concessioni (2-3 pezzi a settimana che puoi portare via senza doverli estrarre) o tramite una ripartizione più consona dei brackets (per livello DZ invece che per solo GS).

Mi sono lamentato tantissimo dei bug, ma sarei anche disposto a soprassedere su alcuni di questi a patto che la sera, quando spengo la console ho quantomeno il senso di aver avuto un minimo di progresso col personaggio.

Fishara
07-08-2016, 09:46 AM
Questo è il riassunto della DZ.
Hai spiegato tutto il funzionamento con poche parole.

La paura di trovare i traditori, la paura di perdere il bottino, la paura dei pompa e dei lanciafiamme.

Paura non e sinonimo di malfunzionamento!!! La zona nera e cosi punto e basta.
Idea di base su cui Massive ha fatto centro (nda ottimi nel game designer pessimi nel developing)
E fatta per incontrare traditori per prendere pallettoni in faccia per bruciarsi il sedere mentre scappi da un purificatore.
il problema e che ci vai perchè trovi gear piu potente ...invece di ripetere a nausea la stessa incursione...
SE VI DANNO FASTIDIO I ROGUE "UNDERGROUND" RISOLVERA I VS PROBLEMI !! gear piu potente gameplay vario (mappe random) e niente rogue!!!

Invece BUGS e sinonimo di malfunzionamento ..ma questo e un altro discorso

Jerax81
07-08-2016, 11:49 AM
Il sistema dei "weighted drops" (ovvero specifici drop per specifiche attività) che ha the Division ha senso solo per cercare artificialmente di rendere il gioco più longevo. In questo l'update dei bersagli Vip e Underground hanno miseramente fallito. Tra una settimana, stanchi di droppare solo Blind e Firecrest anche Underground verrà velocemente abbandonato.



Il weighted drops esiste in quasi tutti i giochi di questa tipologia. Ti potrei citare wow, warhammer, Lotro, Coh, tutti mmorpg dove un attività ti dava token da riscattare al vendor X per prendere l'equip specifico o addirittura ci stavano RAID che ti droppavano solo ed un soltanto pezzo del SET per la tua classe.

Però li era studiata bene la cosa, tu avevi 2/3 set specializzati ognuno chiaramente nel fare una determinata cosa, e farmavi a manetta le attivita che ti consentivano di ottenere tale set... Io spendevo ore e ore a fare BG in WOW per avere il set che quasi ogni mese veniva aggiornato solo di stat piu forte...ogni mese(o quasi era un ricominciare da zero e lo si faceva volentieri)

In the division invece, ci sono set assolutamente inutili(vedi stella solitaria o nomade) e i set utili spesso ti escono con valori o stat che non hanno nulla a che vedere con il set stesso(per dirne una...che senso ha fare il set dell'alphabridge con attributi minori come scudo balistico, cure o abilita simili? Il set dell'alpha bridge studiato per far danno dovrebbe avere come attributi solo quelli utili alla causa, vuoi potenziare le cure? non usi alpha bridge.

Questo permetterebbe, se fatto su tutti i set(per dirne una al set nomade darei l'esclusivita di attributi come sacchegio, XP e fondi ZN maggiorati)renderesti interessante usare set in determinate situazioni e magari ad oggi del tutto ignorati...voglio expare velocemente? mi faccio un bel set nomade...

Non solo, ma l'inutilità del set X o Y rende inutile, da evitare del tutto, le attività correlate. Vedi i bersagli vip che droppano solo stella solitaria. Non faro piu i bersagli vip. Ieri ho droppato 7 e dico 7 pezzi stella solitaria a 268 con una sola missione...ma che senso ha? che senso ha un drop del genere? Mi fai droppare 7 pezzi 268 in 20 minuti, tutti di un set?

REBEL YELL 82ND
07-08-2016, 12:46 PM
Non solo, ma l'inutilità del set X o Y rende inutile, da evitare del tutto, le attività correlate. Vedi i bersagli vip che droppano solo stella solitaria. Non faro piu i bersagli vip. Ieri ho droppato 7 e dico 7 pezzi stella solitaria a 268 con una sola missione...ma che senso ha? che senso ha un drop del genere? Mi fai droppare 7 pezzi 268 in 20 minuti, tutti di un set?

...oppure dammi più possibilità di craftare. Qualcuno si lamenta di aver raggiunto il limite dei crediti Phoenix e di non trovare nulla da comprare... ma quanto cavolo hanno farmato? Io gioco compatibilmente coi miei impegni famigliari e più di tanto non è che posso fare. Coi giornalieri più qualche boss qui e là posso fare al massimo 30-35 crediti al giorno, in media, dato che devo spendere un'altra sessione fare i S&D per accedere agli HVT, il che vuol dire che per poter acquistare una BP decente mi servono 10gg. Troppi per me, che probabilmente uscirò dal gioco appena troverò qualche altra cosa a cui dedicarmi (per ora mi divido solo con Elite Dangerous).

thefly76
07-08-2016, 02:52 PM
Dark Zone winning move:
https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4 (https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4)

Jerax81
07-08-2016, 02:57 PM
...oppure dammi più possibilità di craftare. Qualcuno si lamenta di aver raggiunto il limite dei crediti Phoenix e di non trovare nulla da comprare... ma quanto cavolo hanno farmato? Io gioco compatibilmente coi miei impegni famigliari e più di tanto non è che posso fare. Coi giornalieri più qualche boss qui e là posso fare al massimo 30-35 crediti al giorno, in media, dato che devo spendere un'altra sessione fare i S&D per accedere agli HVT, il che vuol dire che per poter acquistare una BP decente mi servono 10gg. Troppi per me, che probabilmente uscirò dal gioco appena troverò qualche altra cosa a cui dedicarmi (per ora mi divido solo con Elite Dangerous).

Parli con uno che è sempre al cap, e non fa una missione giornaliera, non completo gli incarichi settimanali ma mi limito a fare solo zona nera e incursioni. E nonostante questo sono sempre a 2000 crediti.

In 2/3 ore di zona nera faccio circa 60/70 crediti se va male, ma normalmente ne faccio 100. Gioco 3 giorni a settimana, quindi ne faccio 300. Metti il lunedi le incursioni e sono altri 50 crediti per un totale di 2, quindi sono 100. Faccio 400 crediti praticamente senza far nulla di che..:o

franworf080
07-11-2016, 07:01 AM
Dark Zone winning move:
https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4 (https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4)

Mi citi War Games? Sottile....

Ieri ho fatto tre ore in zona nera. Siccome ero senza amici italici, ho deciso di sfondarmi con gente trovata su Discord.

Sarò io che sono sfigato, ma nonostante almeno 5 estrazioni e 3 rifornimenti presi, ho avuto una sfiga totale con i pezzi set. In tutta la sera ho beccato 6 pezzi set, di cui due stella solitaria e due nomade, una ginocchiera assalitore e l'unico decente ovvero il corpetto Alpha Bridge....mi ha dato almeno 7 vector che ormai non vale più una cippa. In più mi ha droppato 4 Midas e un Hungry Hog... :-(

Basta zona nera...basta...

McFrunze
07-11-2016, 11:02 AM
Mi sono lamentato tantissimo dei bug, ma sarei anche disposto a soprassedere su alcuni di questi a patto che la sera, quando spengo la console ho quantomeno il senso di aver avuto un minimo di progresso col personaggio.

Una settimana che sono ad 1 quarto di barra Lvl 94 ZN. Gioco 2 ore a sera, e resto perennemente ad un quarto di barra. Qualcosa non va. Mi sta bene il discorso Rogue / Eroi a livello XP, ma possibile che nonostante i 4/5 o più rogue asfaltati a sera mi basta morire 4 volte per mille cazzate e resto dove sono? Progressione = 0.

Ieri sera, nonostante io non ami minimamente il discorso Rogue, sono finito in squadra con 3 bestie finendo rogue livello 5 in mezzo minuto. Resisto resisto resisto e sflaggo, con un +11700XP. Ottimo dico io, anche se ottenuto in modo che non amo. Dopodiché per errore ammazzo uno, divento rogue grado 1. Muoio. E perdo 10000XP.

No aspetta... faccio rogue grado 5 e prendo tra bestemmie e sangue +11000XP, poi muoio grado 1 e perdo 10000XP? A me, personalmente, pare na strunzat...

Jerax81
07-11-2016, 12:46 PM
Una settimana che sono ad 1 quarto di barra Lvl 94 ZN. Gioco 2 ore a sera, e resto perennemente ad un quarto di barra. Qualcosa non va. Mi sta bene il discorso Rogue / Eroi a livello XP, ma possibile che nonostante i 4/5 o più rogue asfaltati a sera mi basta morire 4 volte per mille cazzate e resto dove sono? Progressione = 0.

Ieri sera, nonostante io non ami minimamente il discorso Rogue, sono finito in squadra con 3 bestie finendo rogue livello 5 in mezzo minuto. Resisto resisto resisto e sflaggo, con un +11700XP. Ottimo dico io, anche se ottenuto in modo che non amo. Dopodiché per errore ammazzo uno, divento rogue grado 1. Muoio. E perdo 10000XP.

No aspetta... faccio rogue grado 5 e prendo tra bestemmie e sangue +11000XP, poi muoio grado 1 e perdo 10000XP? A me, personalmente, pare na strunzat...

Pensa se morivi al lvl 5.... avresti perso qualcosa come 35K di XP....

Globe75
07-12-2016, 09:50 AM
Sentitevi liberi di commentare il tutto, ogni opinione al riguardo è la benvenuta!

Ho modificato il titolo della discussione per permettere a tutti di capire più facilmente l'argomento trattato :)

Non saprei, appena tiro su la faccia dalla neve ti faccio sapere...

PoldoSbaffini
07-12-2016, 10:14 AM
In questo fine settimana i gruppi rogue mi sono sembrati più ostici del solito....
Credo un 10 a 0 per loro....
Probabilmente vagare nei quartieri innevati, con 40 gradi ed il 90% di umidità, li ha resi piu cattivii del solito...:)

McFrunze
07-14-2016, 12:31 PM
In questo fine settimana i gruppi rogue mi sono sembrati più ostici del solito....
Credo un 10 a 0 per loro....
Probabilmente vagare nei quartieri innevati, con 40 gradi ed il 90% di umidità, li ha resi piu cattivii del solito...:)

Ho notato anche io sta cosa. Non muoiono più, con scene al limite del ridicolo (gente attorniata da stormi di tacchini armati che resistono tranquillamente..).

DonPalletta
07-15-2016, 06:13 AM
La zona nera fa CAGARE!

Great75
07-18-2016, 08:12 AM
Ieri lag allucinante in zona nera... schermo che si bloccava per 2-3 secondi; colpi che non andavano a segno; ad un certo punto mi son ritrovato senza nessuna abilità e con i riquadri delle stesse vuoti...

JAMESROSA6
07-19-2016, 07:46 PM
Salve, premetto che in zona nera entro pochissimo in quanto sto cercando di avere una build per iniziare a fare le incursioni. Dopo questa premessa, vorrei chiedere agli sviluppatori il perché abbiano voluto cambiare la zona nera da come ci era stata presentata all'E3 (non mi ricordo se l'anno scorso o quello ancora prima). Me lo chiedo perché l'idea di entrare in una "piccola area" e combattere soltanto (eliminando dunque il PvE, ritenuto da parte mia inutile e talvolta fastidiosa) contro altre squadre non era assolutamente male, anzi, sempre a mio modestissimo parere, sarebbe stata molto più coinvolgente perché ci sarebbe stata più collaborazione tra i giocatore delle varie squadre e più movimento. Infatti, eliminando la componente PvE (ottima nella zona esplorativa in quanto l'IA è impeccabile e riesce a mettere i bastoni tra le ruote anche ai più forti, ovvero quelli con una buona build), ci sarebbero scontri tra squadre molto più avvincenti e divertenti in quanto si sarebbe lottato per le gli approvvigionamenti (che sarebbero dovuti essere inseriti sin dal lancio) e missioni (in cui vi sono per l'appunto scontri tra squadre). Inoltre, aggiungere le zone suddivise per Gear Score è stata un'altra mossa, per così dire, azzeccata di contro però se uno volesse giocare da solo (forse perché è un "lupo solitario" o perché non ci sono degli amici in quel momento con cui giocare insieme) dovrebbe avere la possibilità di farlo, "e come è possibile" vi starete chiedendo, facile mettere un matchmaking apposta per chi vuole giocare da solo, ovvero ogni giocatore, prima di entrare avvia il matchmaking scegliendo il numero di giocatori insieme a lui. Con questo non ci sarebbero più gli uno/due contro quattro e contro l'envoirment. Infine, aumentare il danno del 20% per il PvP non è stata un'ottima idea perché oramai ci sono giocatori con i fucili a pompa (che già shottano tanto in PvE, figuriamoci in PvP). Io suggerirei di escludere i fucili a pompa da questo aumento, ma aumentarli solo del 10%, così è più equilibrato.
Ripeto che tutto questo è frutto sia di esperienza personale che non (mi è stato raccontato da amici che è così). Grazie per aver letto il mio messaggio :D

Shamano
07-19-2016, 07:55 PM
Sì, effettivamente il fucilazzo a pompa fa troppi danni stile Quake, bisognerebbe bilanciarlo un attimo ai fini del gameplay.

JAMESROSA6
07-19-2016, 08:16 PM
Sia in PvE che in PvP

Jerax81
07-20-2016, 09:44 AM
Sì, effettivamente il fucilazzo a pompa fa troppi danni stile Quake, bisognerebbe bilanciarlo un attimo ai fini del gameplay.

Oggettivamente il PVP è cosi sbilanciato che non so come sia possibile una cosa del genere.

Il set sentinella lo fa ancora da padrone? nerfarlo ancora? bah...
Bisognerebbe nerfare overcura...ma oggettivamente contro i mob come fai? è l'unica salvezza

anche qui oramai mi sono stufato...non ci faccio neanche piu caso. se muoio contro i rogue cambio server e stop.

Globe75
07-20-2016, 10:13 AM
Oggettivamente il PVP è cosi sbilanciato che non so come sia possibile una cosa del genere.

Il set sentinella lo fa ancora da padrone? nerfarlo ancora? bah...
Bisognerebbe nerfare overcura...ma oggettivamente contro i mob come fai? è l'unica salvezza

anche qui oramai mi sono stufato...non ci faccio neanche piu caso. se muoio contro i rogue cambio server e stop.

Io resto dell'idea che ormai una zona "ibrida" PvPvE non ha più senso, all'inizio quando il materiale a disposizione era quello che era ok, ma ora con l'introduzione di gear set sempre più specializzati la forbice è diventata troppo ampia, chi entra in DZ per fare PvE sarà sempre svantaggiato nei confronti di chi entra per fare PvP, vuoi per il gear set, vuoi perchè più bravo.
E ripeto la mia idea, inserire una flag da dove poter abilitare o disabilitare il fuoco amico in modo da poter essere dirottati su un server che faccia PvE o PvP.

franworf080
07-20-2016, 12:38 PM
Tenete presente che un ennesimo nerf alla Sentinella renderebbe il lato PVE completamente ingiocabile.

Più che altro bisognerebbe rivedere questo generico aumento del 20% dei danni in PVP che è stato come dire "più Pilu pe' tutti"....poi ci lamentiamo se ci sparano con uno shotgun e si muore!

Un bilanciamento ben ragionato...Cetto è con voi!

REBEL YELL 82ND
07-20-2016, 01:44 PM
Io resto dell'idea che ormai una zona "ibrida" PvPvE non ha più senso, all'inizio quando il materiale a disposizione era quello che era ok, ma ora con l'introduzione di gear set sempre più specializzati la forbice è diventata troppo ampia, chi entra in DZ per fare PvE sarà sempre svantaggiato nei confronti di chi entra per fare PvP, vuoi per il gear set, vuoi perchè più bravo.
E ripeto la mia idea, inserire una flag da dove poter abilitare o disabilitare il fuoco amico in modo da poter essere dirottati su un server che faccia PvE o PvP.

Magari, ma non lo faranno mai... sarebbe come avere tutta la mappa in light zone con una parte leggermente più difficile (poi immaginati 2-3 teams di agenti, che piombano in rockfeller center... poi non sarebbe più neanche quel "leggermente" più difficile). Non è male a mio avviso l'idea del PvPvE bensì l'impossibilità, come hai scritto anche te, di bilanciare in modo corretto i vari elementi di gioco.

Great75
07-22-2016, 07:38 AM
ieri dopo 5 minuti di zona nera errore delta...
poi, una volta fatto ripartire il gioco mi son ritrovato i mob viola che non cadevano nemmeno a pregarli e in zona nera 5 e 6 loot dei boss sempre e solo giallo 204 o mod armi inutili...
Ah, c'era il solito lag...
Ho giocato scoglionato ed ho staccato dopo nemmeno 1 ora di gioco perchè inizio ad avere le tashe piene di sto gioco...
siccome il rimborso non è previsto in questo settore, il mio "rimborso" sarà non comprare il prossimo gioco in uscita e cioè ghost recon...

REBEL YELL 82ND
07-22-2016, 07:52 AM
ieri dopo 5 minuti di zona nera errore delta...
poi, una volta fatto ripartire il gioco mi son ritrovato i mob viola che non cadevano nemmeno a pregarli e in zona nera 5 e 6 loot dei boss sempre e solo giallo 204 o mod armi inutili...
Ah, c'era il solito lag...
Ho giocato scoglionato ed ho staccato dopo nemmeno 1 ora di gioco perchè inizio ad avere le tashe piene di sto gioco...
siccome il rimborso non è previsto in questo settore, il mio "rimborso" sarà non comprare il prossimo gioco in uscita e cioè ghost recon...

Al momento TD rimane uno dei giochi che ha avuto best value / time (esclusi i giochi gratuiti, ovviamente). Alla fine ho pagato uguale giochi con i quali ho fatto misere 15-16 ore di singolo, e zero MP perché era una schifezza (Crysis?) o altri che mi hanno comunque annoiato per il gameplay molto più ripetitivo (lo stesso CoD o Battlefield dopo un po' mi annoiavano o erano molto più frustranti in MP). Al momento l'unico gioco che nella mia personale classifica rimane superiore a TD è Elite Dangerous... ma si tratta dell'intero universo contro la "sola" NYC.

Great75
07-22-2016, 08:03 AM
Al momento TD rimane uno dei giochi che ha avuto best value / time (esclusi i giochi gratuiti, ovviamente). Alla fine ho pagato uguale giochi con i quali ho fatto misere 15-16 ore di singolo, e zero MP perché era una schifezza (Crysis?) o altri che mi hanno comunque annoiato per il gameplay molto più ripetitivo (lo stesso CoD o Battlefield dopo un po' mi annoiavano o erano molto più frustranti in MP). Al momento l'unico gioco che nella mia personale classifica rimane superiore a TD è Elite Dangerous... ma si tratta dell'intero universo contro la "sola" NYC.

io da marzo sto giocando solo a TD... non ho preso altro e fino a settembre continuerò a giocarci... ma l'entusiasmo mi sta passando e onestamente non me l'aspettavo...

Simofeli94
07-22-2016, 08:03 AM
Ho all'incirca 130h di gioco. Passate prevalentemente nel PvE più totale (in quanto gioco da un portatile e ho all'incirca 15fps che mi rendono complicata l'esperienza PvP).
Con il recente acquisto di un pc fisso ho finalmente avuto modo di provare la famigerata zona nera (mantenendo il mio animo PvE) e devo dire che ne sono rimasto piacevolmente stupito! Sono livello 45 ZN attualmente e 252 di equip. andare in giro alla ricerca di equipaggiamenti, con il continuo "pepe al cuBo" di essere tradito e perdere tutto. Questo secondo me da una serie di emozioni e sensazioni che sono veramente incredibili ed appaganti...
Il gioco ha di certo delle pecche (dopo la 1.3 i mob sono più pericolosi dei rogue con 255 di equip e 99ZN) e molti dei consigli proposti dalla community sono validi e non entro in merito al riguardo.
La mia opinione riguardo alla zona nera è positiva, certo migliorabile, ma tutto sommato se rimanesse così come è di certo non mi lamenterei.
Credo che sia più importante puntare il focus sugli errori tecnici che su il gameplay che (a mio parere) è già ottimo così.

+ Divertimento
- Errori delta e mike

McFrunze
07-22-2016, 08:48 AM
Ho all'incirca 130h di gioco. Passate prevalentemente nel PvE più totale (in quanto gioco da un portatile e ho all'incirca 15fps che mi rendono complicata l'esperienza PvP).
Con il recente acquisto di un pc fisso ho finalmente avuto modo di provare la famigerata zona nera (mantenendo il mio animo PvE) e devo dire che ne sono rimasto piacevolmente stupito! Sono livello 45 ZN attualmente e 252 di equip. andare in giro alla ricerca di equipaggiamenti, con il continuo "pepe al cuBo" di essere tradito e perdere tutto. Questo secondo me da una serie di emozioni e sensazioni che sono veramente incredibili ed appaganti...
Il gioco ha di certo delle pecche (dopo la 1.3 i mob sono più pericolosi dei rogue con 255 di equip e 99ZN) e molti dei consigli proposti dalla community sono validi e non entro in merito al riguardo.
La mia opinione riguardo alla zona nera è positiva, certo migliorabile, ma tutto sommato se rimanesse così come è di certo non mi lamenterei.
Credo che sia più importante puntare il focus sugli errori tecnici che su il gameplay che (a mio parere) è già ottimo così.

+ Divertimento
- Errori delta e mike

Comprendo l'entusiasmo che hai. Ma la spiegazione è semplice. 130H di gioco. Intendiamoci, sono tante non lo nego. Ma se ci giochi quanto ci ho giocato io (e ci gioco ancora perchè nonostante tutto mi diverto), quelle sensazioni tanto piacevoli non le provi più da tempo. Devi avere una pazienza enorme e soprassedere a tante troppe magagne. Se ci riesci, ed io ci riesco a malapena, allo ti diverti ancora.

Per inciso, io ho 370h di gioco.

franworf080
07-22-2016, 09:39 AM
Comprendo l'entusiasmo che hai. Ma la spiegazione è semplice. 130H di gioco. Intendiamoci, sono tante non lo nego. Ma se ci giochi quanto ci ho giocato io (e ci gioco ancora perchè nonostante tutto mi diverto), quelle sensazioni tanto piacevoli non le provi più da tempo. Devi avere una pazienza enorme e soprassedere a tante troppe magagne. Se ci riesci, ed io ci riesco a malapena, allo ti diverti ancora.

Per inciso, io ho 370h di gioco.

500 h and counting.
E non metto ormai piede in zona nera seriamente da un mese.

Ormai con l'ingresso dei nuovi set della 1.3 il loot table ZN è diventato troppo ampio, e ci sono modi migliori di farmare armi a 229 e set a 268.

PoldoSbaffini
07-22-2016, 09:53 AM
500 h and counting.
E non metto ormai piede in zona nera seriamente da un mese.

Ormai con l'ingresso dei nuovi set della 1.3 il loot table ZN è diventato troppo ampio, e ci sono modi migliori di farmare armi a 229 e set a 268.

..................in ZN è stato aggiunto solo il Set AlphaBridge

REBEL YELL 82ND
07-22-2016, 10:05 AM
Ormai con l'ingresso dei nuovi set della 1.3 il loot table ZN è diventato troppo ampio, e ci sono modi migliori di farmare armi a 229 e set a 268.

Franz aiutami che io manco uno ne ho visto... UG eroica crepo dopo mezzo secondo, nelle incursioni non ho trovato un gruppo decente.

Simofeli94
07-22-2016, 10:32 AM
Comprendo l'entusiasmo che hai. Ma la spiegazione è semplice. 130H di gioco. Intendiamoci, sono tante non lo nego. Ma se ci giochi quanto ci ho giocato io (e ci gioco ancora perchè nonostante tutto mi diverto), quelle sensazioni tanto piacevoli non le provi più da tempo. Devi avere una pazienza enorme e soprassedere a tante troppe magagne. Se ci riesci, ed io ci riesco a malapena, allo ti diverti ancora.

Per inciso, io ho 370h di gioco.

Certo non metto in dubbio che alla lunga possa essere alienante e frustrante. La mia era una opinione basata sulle "poche" ore che ho dedicato al gioco ed in particolar modo alle pochissime in ZN.
Magari un giorno sarò qui a dare ragione a tutti voi :) ma per ora sono veramente contento del gioco (nonostante i suoi bug ed errori tecnici) e dell'esperienza in generale!

Buon game a tutti ;)

franworf080
07-22-2016, 01:01 PM
..................in ZN è stato aggiunto solo il Set AlphaBridge

Come drop dei boss...ma nei rifornimenti ci sono purtroppo tutti i set ed è un peccato.

Se non hai il season pass forse droppi più set 1.2 e 1.1.

Ad ogni modo, al momento, ci sono modi molto più efficaci di farmare 229 e 268, con meno rischi e meno stress.

PoldoSbaffini
07-25-2016, 07:44 AM
Stranamente, con il seanson pass non ho mai ricevuto, tramite i rifornimenti delle DZ, pezzi dei nuovi set 1.3 (tranne Alphabridge).

franworf080
07-25-2016, 09:39 AM
Stranamente, con il seanson pass non ho mai ricevuto, tramite i rifornimenti delle DZ, pezzi dei nuovi set 1.3 (tranne Alphabridge).

Purtroppo ci sono anche BLIND, Firecrest, oltre ai Dead eye e Reclaimer.

Globe75
07-25-2016, 10:13 AM
Purtroppo ci sono anche BLIND, Firecrest, oltre ai Dead eye e Reclaimer.

E vi lamentate... io droppo solo Nomade...

PoldoSbaffini
07-25-2016, 11:43 AM
E vi lamentate... io droppo solo Nomade...

Fortunato..............io sto cercando pezzi 268 del meraviglioso set "Nomade"....:D;)

Globe75
07-25-2016, 11:49 AM
Fortunato..............io sto cercando pezzi 268 del meraviglioso set "Nomade"....:D;)

Se vai dal venditore della base e fai il mio nome te ne sfodera una collezione... gliene ho rifilati un bilico...

franworf080
07-25-2016, 01:48 PM
Pure io ultimamente droppo molti nomade, tra l'altro anche dei pezzi rollati da Dio. Magari se invertissero il bonus 2 col bonus 3 avrebbe un senso utilizzarli.

Cmq il discorso di aumento del loot table con ogni espansione prima o poi si farà avanti prepotente. Mida e Hungry Hog, assieme a tutti i modelli di pistola sono nel loot table ZN, assieme a doppiette, canne mozze e altre armi inutili. Sai che bello poi rischiare il sedere per strappare un rifornimento in ZN 6 e trovare una doppietta e un maschera Stella Solitaria?

Globe75
07-25-2016, 02:11 PM
Pure io ultimamente droppo molti nomade, tra l'altro anche dei pezzi rollati da Dio. Magari se invertissero il bonus 2 col bonus 3 avrebbe un senso utilizzarli.

Cmq il discorso di aumento del loot table con ogni espansione prima o poi si farà avanti prepotente. Mida e Hungry Hog, assieme a tutti i modelli di pistola sono nel loot table ZN, assieme a doppiette, canne mozze e altre armi inutili. Sai che bello poi rischiare il sedere per strappare un rifornimento in ZN 6 e trovare una doppietta e un maschera Stella Solitaria?

Ah la maschera stella solitaria...settimana scorsa, fatto team Aquila, droppate 2 dai boss + i dal reward della missione

franworf080
07-26-2016, 02:45 PM
Alle settimanali ci sta di droppare quella m..., ma prova a dropparla in zona nera e poi vedi le bestemmie che partono a ripetizione.

Ripeto, a livello di farming la zona nera è superata...

McFrunze
07-27-2016, 09:40 AM
Ripeto, a livello di farming la zona nera è superata...
Dura farmare in ZN.. tra rogue Sentry+pompa, mob che ti guardano sbieco e tu sublimi.. Per quanto riguarda i drop van per la maggiore schifezze varie. Nella massa però qualcosa di buono mi è cascato. Dire in rapporto 5:1.

caffa84
07-29-2016, 09:59 AM
a me piace e tanto la zona nera....

PoldoSbaffini
07-29-2016, 10:05 AM
a me piace e tanto la zona nera....

siamo in due :D

Avimar69
07-29-2016, 11:08 AM
Allora... ti prego ubi segui i miei consigli, cosi' forse puo' darsi che ti riprendi i milioni di giocatori nel mondo che hanno buttato the division nel cestino dei rifiuti (specie su PC) e che hanno giurato di non comprare piu un gioco ubi.
Primo correggi SERIAMENTE i bug assurdi che ha sto gioco (ci sono ancora bug dal day one) fai sempre manutenzione, dici che hai corretto questi e quei bug... ma io mi ritrovo sempre gli stessi (segnalati migliaia di volte) con aggiunta di nuovi, portando sto gioco al limite della giocabilita' !
Secondo dai un end game a sto gioco, dai un senso a manhattan, una mappa enorme che finita la storia la puoi solo correre a piedi, ora ci hai messo le taglie ok... ma e' ancora poca roba.
Dai un senso a questa zona nera... cosi' non e' ne carne ne pesce, certo non e' un pvp... un pvp SERIO mi da la possibilita di scegliermi dei personaggi, prima di iniziare la partita, tutti calibrati con le loro caratteristiche e peculiarita', pregi e difetti... cosi si fanno degli ottimi 2vs2 4vs4 ecc ecc... magari con un bel death match, un conquista il territorio o altre cose tipo...
Vuoi rimanere la zona nera cosi com'e' ??? ok mi va benissimo... ma non mi devi costringere a me single player che magari non ho amici con cui giocare o magari voglio giocare da solo e che comunque ti ho dato 50 euri, ad entrare in zn PER FORZA altrimenti certi equipaggiamenti o armi me le sogno nel pve senza darmi la possibilita di farmare il mio pg a dovere.
Mi spiego meglio... al dayone la zn era fattibile anche da soli o a due, oggi sfido CHIUNQUE ad entrare in zn da soli, non farmati a dovere, senza che dopo due nanosecondi non si venga sparati da un cecchino da 10 km di distanza o da un pompa che basta un colpo e ti fa saltare la testa oppure ti ritrovi addosso 4 rogue che ti tirano addosso torrette, stick bomb botte di pompa mitragliate, calci pugni e sputi !!! e poi all afine ti ridono anche addosso applaudendoti !!!
Come posso povero cristo io single player, solo vestito di mutanda e canottiera con una pistola ad acqua, venirmi a prendere la roba cazzuta che si trova solo in zn ???
allora dammi la possibilita PRIMA di attrezzarmi e farmi diventare cazzuto e potente nel pve e poi dopo SE VOGLIO vengo a fare il cazzone anche io nella zn... dovrebbe essere una scelta non una costrizione.
oppure ancora meglio un bel avviso in copertina... bello scritto grande.." a tutti coloro che non vogliono farsi il sangue amaro e andare all'inferno causa lo smadonnare a ripetizione, si consiglia l'acquisto SOLO a chi ha un gruppo di gioco" non consigliarlo anche al singolo, perche' se al dayone forse lo era, dopo i vari "aggiustamenti" che avete fatto certamente non lo e' piu'.
Scusandomi con Voi per la lungaggine di questo post...ti prego ubi se sei furba segui sti consigli... altrimenti tra qualche hanno, al posto dei videogame, sarai ridotta a poter sviluppare solo qualche applicazione per smartphone... sperando che almeno in quel caso siano giocabili...

REBEL YELL 82ND
07-29-2016, 12:22 PM
Allora... ti prego





...

AMEN

:D

(sostanzialmente d'accordo su alcuni punti)

KillHTheChef
07-31-2016, 07:39 AM
siamo in due :D


tre :)

KillHTheChef
07-31-2016, 07:43 AM
io giro spesso in zona nera da solo al massimo con un'altro mio amico (austriaco conosciuto nel gioco) e ti dico che mi diverto un botto, lui gira sempre da solo e ti dico cha fa strage di rouge, ovviamente è un full sentinella

mmi sembra che ne ha seccati sui 600 da quando gioca..e non è uno che ti aspetta fuori dal posto di blocco è :D

Avimar69
07-31-2016, 04:40 PM
[QUOTE=TheChef12;566831]io giro spesso in zona nera da solo al massimo con un'altro mio amico (austriaco conosciuto nel gioco) e ti dico che mi diverto un botto, lui gira sempre da solo e ti dico cha fa strage di rouge, ovviamente è un full sentinella

mmi sembra che ne ha seccati sui 600 da quando gioca..e non è uno che ti aspetta fuori dal posto di blocco è :D[/QUOTE

ok... e siamo d'accordo su questo. Pero' penso che sia tu che il tuo amico austriaco adesso siate equippati di tutto punto o no ? Ma anche quando eravate a inizio gioco, entravate da soli o in due in zona nera a farmare la roba migliore perche' nel pve non si trova ? Ci siete riusciti ? se si vi faccio i miei piu cordiali complimenti !Io volevo solo sottolineare come per il single player, che non ha amici o non vuole per scelta giocare con altri, sia impossibile giocare al meglio come il gioco richiede.
Mi ripeto... al dayone era fattibilissimo, ora dopo numerose "correzioni" hanno incasinato tutto (specie la zn) ed ora se voglio livellare il mio pg devo andare PER FORZA da solo in zn, dove io in braghe di tela e con una fionda, devo affrontare orde barbariche di mob con armi alla star wars e bande armati fino ai denti che ti seguono per tutta la mappa e poi ti assalgono tuti insieme asfaltandoti tirandoti addosso di tutto e dopo ti ridono anche in faccia !!!!
Ora... io povero single player... i soldini te li ho dati... quindi o mi permetti di farmi diventare cazzuto nel pve e poi SE VOGLIO vengo a fare il pirla in zn, perche' non trovo giusto che chi vuole giocare da solo non ha le stesse possibilita di godere del gioco come quelli che giocano in gruppo..il single player e' una specie di diversamente abile in questo gioco !!!
Oppure mi metti bello per iscritto sulla confezione...gioco espressamente consigliato a chi gioca in gruppo, cosa impossibile altrimenti mamma ubi perderebbe molti milioncini.

iKemikal
08-01-2016, 06:17 AM
Avimar69 secondo me hai ragione per quanto riguarda il PVE el'inutilizzo della mappa enorme che hanno creato.
Un giocatore deve essere libero di giocare il PVE ed arrivare quanto meno agli stessi livelli di uno che fa PVP
Ma... hey!
E' già così!

La zona nera dalla BETA (e quindi da prima che uscisse il gioco) è sempre stata descritta (questo addirittura l'ho copiato dal sito del gioco) così :

Entra nell'enorme area multigiocatore oltre i muri di quarantena, dove troverai gli oggetti di maggior valore, abbandonati durante l'evacuazione. La Zona Nera è il luogo più pericoloso del gioco, dove paura, tradimenti e tensione raggiungono livelli altissimi. La cosa più bella? Nessun caricamento.


E' una cosa scritta da tempo immemore.

Avimar69
08-01-2016, 09:49 AM
Avimar69 secondo me hai ragione per quanto riguarda il PVE el'inutilizzo della mappa enorme che hanno creato.
Un giocatore deve essere libero di giocare il PVE ed arrivare quanto meno agli stessi livelli di uno che fa PVP
Ma... hey!
E' già così!

La zona nera dalla BETA (e quindi da prima che uscisse il gioco) è sempre stata descritta (questo addirittura l'ho copiato dal sito del gioco) così :

Entra nell'enorme area multigiocatore oltre i muri di quarantena, dove troverai gli oggetti di maggior valore, abbandonati durante l'evacuazione. La Zona Nera è il luogo più pericoloso del gioco, dove paura, tradimenti e tensione raggiungono livelli altissimi. La cosa più bella? Nessun caricamento.


E' una cosa scritta da tempo immemore.





Hai ragionissima su questo iKemikal... ed a maggior ragione ti fanno capire che quello che volevano far passare per un pvp giocabile sin dall'inizio anche dai single player, ad oggi e' un fallimento puro.Certamente non chiamatemelo pvp puro... SE FOSSE stato un gioco con bug, non dico senza, ma con bug accettabili che non influenzano il gameplay e senza mob o armi OP, mi andava bene anche questa idea di zona nera cosi' com'e' stata voluta dal principio.
Ma dato che avete sviluppato questo gioco, non dico con i piedi, ma con altre zone del corpo poco nobili, ed avete incasinato ancora di piu' il tutto con "toppe" cervellotiche ed inutili, avete reso questa famigerata zona nera, luogo che impedisce ad altri giocatori (i single player) che hano speso i loro soldini, di poter giocare a sto titolo a pieno merito e nel migliore dei modi come da loro diritto ! Ora... l'unica soluzione, invece di fare "toppe" ancora piu' incasinanti, lasciate sta caspita di zona nera cosi com'e' (tanto ormai...) date la possibilita' nel PVE di trovare TUTTO !!! armi super cazzute ed equipaggiamenti della madonna che ora si trovano solo in zona nera... poi SE VOGLIO vengo a fare il rambo-spaccaculi anche io !!! Ormai questa zona nera, nello stato in cui l'avete ridotta, deve essere una scelta non una costrizione, e spremetevi il cervello per un endgame nel pve... una mappa di manhattan cosi' enorme sfruttata solo per fare running simulator e due taglie (sempre uguali) e' semplicemente ridicolo !!!

PoldoSbaffini
08-01-2016, 10:39 AM
Hai ragionissima su questo iKemikal... ed a maggior ragione ti fanno capire che quello che volevano far passare per un pvp giocabile sin dall'inizio anche dai single player, ad oggi e' un fallimento puro.Certamente non chiamatemelo pvp puro... SE FOSSE stato un gioco con bug, non dico senza, ma con bug accettabili che non influenzano il gameplay e senza mob o armi OP, mi andava bene anche questa idea di zona nera cosi' com'e' stata voluta dal principio.
Ma dato che avete sviluppato questo gioco, non dico con i piedi, ma con altre zone del corpo poco nobili, ed avete incasinato ancora di piu' il tutto con "toppe" cervellotiche ed inutili, avete reso questa famigerata zona nera, luogo che impedisce ad altri giocatori (i single player) che hano speso i loro soldini, di poter giocare a sto titolo a pieno merito e nel migliore dei modi come da loro diritto ! Ora... l'unica soluzione, invece di fare "toppe" ancora piu' incasinanti, lasciate sta caspita di zona nera cosi com'e' (tanto ormai...) date la possibilita' nel PVE di trovare TUTTO !!! armi super cazzute ed equipaggiamenti della madonna che ora si trovano solo in zona nera... poi SE VOGLIO vengo a fare il rambo-spaccaculi anche io !!! Ormai questa zona nera, nello stato in cui l'avete ridotta, deve essere una scelta non una costrizione, e spremetevi il cervello per un endgame nel pve... una mappa di manhattan cosi' enorme sfruttata solo per fare running simulator e due taglie (sempre uguali) e' semplicemente ridicolo !!!

ciao, scusa, puoi usare un carattere di scrittura maggiore :D:D
Saluti

Cronotecks
08-01-2016, 12:04 PM
Hai ragionissima su questo iKemikal... ed a maggior ragione ti fanno capire che quello che volevano far passare per un pvp giocabile sin dall'inizio anche dai single player, ad oggi e' un fallimento puro.Certamente non chiamatemelo pvp puro... SE FOSSE stato un gioco con bug, non dico senza, ma con bug accettabili che non influenzano il gameplay e senza mob o armi OP, mi andava bene anche questa idea di zona nera cosi' com'e' stata voluta dal principio.
Ma dato che avete sviluppato questo gioco, non dico con i piedi, ma con altre zone del corpo poco nobili, ed avete incasinato ancora di piu' il tutto con "toppe" cervellotiche ed inutili, avete reso questa famigerata zona nera, luogo che impedisce ad altri giocatori (i single player) che hano speso i loro soldini, di poter giocare a sto titolo a pieno merito e nel migliore dei modi come da loro diritto ! Ora... l'unica soluzione, invece di fare "toppe" ancora piu' incasinanti, lasciate sta caspita di zona nera cosi com'e' (tanto ormai...) date la possibilita' nel PVE di trovare TUTTO !!! armi super cazzute ed equipaggiamenti della madonna che ora si trovano solo in zona nera... poi SE VOGLIO vengo a fare il rambo-spaccaculi anche io !!! Ormai questa zona nera, nello stato in cui l'avete ridotta, deve essere una scelta non una costrizione, e spremetevi il cervello per un endgame nel pve... una mappa di manhattan cosi' enorme sfruttata solo per fare running simulator e due taglie (sempre uguali) e' semplicemente ridicolo !!!

Hai perfattamente ragione, è dal day-one che ripeto anche io queste cose, ma purtroppo non vengono prese in considerazione minimamente, causando la dipartita ed il calo in percentuale di tantissimi giocatori, potevano fruttare la mappa PVE come meglio potevano...invece...il buio totale, come quello dentro la testa degli sviluppatori, che secondo me non hanno neanche provato il gioco!! Hanno aumentato la potenza dei mob, e diminuito quella delle armi, un'altra cosa davvero insignificante e ridicola che mai in nessun altro gioco mi era capitato di vedere, ci vorrebbero ore e ore per descrivere gli errori e i flop di questo gioco, ormai mi sono proprio stancato, abbandonandolo personalmente anche io un pò vista la difficoltà a fare incursioni e missioni in modalità eroica per droppare (tanto per dire) qualcosa di buono, eccezion fatta per zona nera ormai resa quasi ingiocabile tra mob, rouge, cheater, tagli di corda, e m.....te varie!!

Great75
08-01-2016, 12:28 PM
io per la disperazione ho ripreso a giocare a PES... ed ho detto tutto...
nell'ultima settimana ho provato a fare solo zona nera con il risultato che ero sempre a terra o per mano dei mob o per mano dei player...
ho quasi 500.000 di robustezza con 75% di corazza e 2 pezzi ultimo rimedio ma con 2 colpi sono bello che morto...
poi provo a sparare ai rogue e sembra che sparo coriandoli...
Il tutto condito dall'ormai perenne lag...
Non so voi che build avete ma invidio tutti quelli che riescono a buttare a terra anche un solo rogue a serata...

Ah, una cosa relativa alla corsa: non capisco perchè il mio PG quando corre sembra appesantito... chi mi sta dietro mi supera di netto e se ne va avanti con il risultato che mi becco tutti i proiettili vaganti dei mob... mob che ricordiamo hanno le armi con la gittata che va dalla zona 1 alla 6...

MUFC08
08-01-2016, 12:47 PM
L'eterno dillemma dei rogue pare veramente irrisolvibile...

Avimar69
08-01-2016, 01:12 PM
ciao, scusa, puoi usare un carattere di scrittura maggiore :D:D
Saluti



ahahahahah :D:D si e' vero scusa... ma e' colpa mia, se scrivo piccolo non riesco a vedere cosa ho scritto !!! a proposito ho scritto bene ???

PoldoSbaffini
08-01-2016, 01:21 PM
ahahahahah :D:D si e' vero scusa... ma e' colpa mia, se scrivo piccolo non riesco a vedere cosa ho scritto !!! a proposito ho scritto bene ???

certo !!!...ma che fatica per chi come me ha problemi di vista :D
ciao

Globe75
08-01-2016, 01:22 PM
L'eterno dillemma dei rogue pare veramente irrisolvibile...

Se mi danno il cannone a onde moventi che ho chiesto un mese fa te lo risolvo io...

Avimar69
08-01-2016, 01:23 PM
io per la disperazione ho ripreso a giocare a PES... ed ho detto tutto...
nell'ultima settimana ho provato a fare solo zona nera con il risultato che ero sempre a terra o per mano dei mob o per mano dei player...
ho quasi 500.000 di robustezza con 75% di corazza e 2 pezzi ultimo rimedio ma con 2 colpi sono bello che morto...
poi provo a sparare ai rogue e sembra che sparo coriandoli...
Il tutto condito dall'ormai perenne lag...
Non so voi che build avete ma invidio tutti quelli che riescono a buttare a terra anche un solo rogue a serata...

Ah, una cosa relativa alla corsa: non capisco perchè il mio PG quando corre sembra appesantito... chi mi sta dietro mi supera di netto e se ne va avanti con il risultato che mi becco tutti i proiettili vaganti dei mob... mob che ricordiamo hanno le armi con la gittata che va dalla zona 1 alla 6...


Caro Great75 puoi avere anche 1000000 di robustezza 200 di corazza e sparare raggi laser, ma se incontri una squadra di rouge uno che spara la cura a terra a nastro, uno che mette il riparo, uno che pulsa e tutti armati di super pompone e che ti tirano addosso sticky bomb, torrette shock e gomitata finale, mettici poi smitragliate di mob, come hai detto te dalla zona 1, sfiammate che solo il calore della fiamma ti oneshotta.... puoi essere anche superman imparetntato con batman che da solo farai sempre la fine del topo !!!

McFrunze
08-01-2016, 01:36 PM
Hai ragionissima su questo iKemikal... ed a maggior ragione ti fanno capire che quello che volevano far passare per un pvp giocabile sin dall'inizio anche dai single player, ad oggi e' un fallimento puro.Certamente non chiamatemelo pvp puro... SE FOSSE stato un gioco con bug, non dico senza, ma con bug accettabili che non influenzano il gameplay e senza mob o armi OP, mi andava bene anche questa idea di zona nera cosi' com'e' stata voluta dal principio.
Ma dato che avete sviluppato questo gioco, non dico con i piedi, ma con altre zone del corpo poco nobili, ed avete incasinato ancora di piu' il tutto con "toppe" cervellotiche ed inutili, avete reso questa famigerata zona nera, luogo che impedisce ad altri giocatori (i single player) che hano speso i loro soldini, di poter giocare a sto titolo a pieno merito e nel migliore dei modi come da loro diritto ! Ora... l'unica soluzione, invece di fare "toppe" ancora piu' incasinanti, lasciate sta caspita di zona nera cosi com'e' (tanto ormai...) date la possibilita' nel PVE di trovare TUTTO !!! armi super cazzute ed equipaggiamenti della madonna che ora si trovano solo in zona nera... poi SE VOGLIO vengo a fare il rambo-spaccaculi anche io !!! Ormai questa zona nera, nello stato in cui l'avete ridotta, deve essere una scelta non una costrizione, e spremetevi il cervello per un endgame nel pve... una mappa di manhattan cosi' enorme sfruttata solo per fare running simulator e due taglie (sempre uguali) e' semplicemente ridicolo !!!

Concordo sull'area PvE poco (o nulla) sfruttata. E' un peccato perchè molto d'atmosfera e con grande potenziale.
Non concordo sul PvP. Questo gioco ha il PvP con mob. E' così e secondo me è fruibile e divertente. Anche io sono sono un lupo solitario, gioco quasi sempre da solo e comunque sia mi diverto.
Mettere solo un PvP senza un PvE comunque stravolgerebbe quello per i programmatori hanno pensato per questo gioco. Per farti un'analogia, potremmo chiedere ai developer di CoD di inserire anche i mezzi e la distruggibilità ambientale.. ah no, esiste già, si chiama Battlefield..
Il problema del PvE dentro la ZN è lo sbilanciamento dei mob. Come giustamente fai notare, ti sdraiano tempo 0 anche se come me hai 500k di robustezza e 75% di mitigazione danni (valore inutile contro i mob poiché, sa Dio per quale motivo, non ne tengono conto..). Questo sì che andrebbe rivisto, non certo il toglierli del tutto.

Quel che voglio dire è che un gioco è pensato in un modo, quindi per giocarci si accettano le scelte di base. Che poi sia pieno di bug, imprecisioni e sbilanciamenti (chi ha detto 5 Sentinella + pompa? Mi pare ovvio che sia una delle build più mal pensate e sbilanciate mai viste... altro che sticky bomb...) è un altro paio di maniche.
Le squadre di rogue sono come in ogni simil-MMO una variabile del gioco. Sei buono o cattivo. Se sei cattivo, meni come un fabbro chiunque incontri. Soluzione? Come in tutti i simil-MMO. Squadre di buoni che gli dan battaglia finché una delle due vince.. che poi è quello che io vedo, ogni sacrosanta sera, in ZN.

Globe75
08-01-2016, 02:08 PM
Bah io ripeto la mia... a me The Division piace perchè sono uno che anche se riesce solo ad aggiungere un +1 alle statistiche si mette in piedi sulla scrivania a ballare nudo col gonnellino di paglia...
Semmai il problema è che è un esperimento... e come tale va preso, sicuramente il futuro del franchise darà soddisfazioni maggiori, ma questo è segnato perchè quando si imbocca una via è difficile prendere subito quella giusta.
Il PvPvE non lo fa nessuno... perchè? Perchè è un incubo da gestire e bilanciare, dal mio punto di vista la Zona Nera così com'è concepita è un'esperimento fallito.
Relativamente al PvP probabilmente Ubisoft si aspettava scontri epici, guerriglie urbane... alla fine si riduce tutto ad una massa di persone che salta in giro come pazzi... tutti con le stesse armi... tutti con le stesse build... senza capo ne coda, un tutti contro tutti.
Sicuramente continuerò a giocarlo e darò fiducia al seguito del franchise... ma da questo titolo non ho più aspettative.

MUFC08
08-01-2016, 09:11 PM
Bah io ripeto la mia... a me The Division piace perchè sono uno che anche se riesce solo ad aggiungere un +1 alle statistiche si mette in piedi sulla scrivania a ballare nudo col gonnellino di paglia...
Semmai il problema è che è un esperimento... e come tale va preso, sicuramente il futuro del franchise darà soddisfazioni maggiori, ma questo è segnato perchè quando si imbocca una via è difficile prendere subito quella giusta.
Il PvPvE non lo fa nessuno... perchè? Perchè è un incubo da gestire e bilanciare, dal mio punto di vista la Zona Nera così com'è concepita è un'esperimento fallito.
Relativamente al PvP probabilmente Ubisoft si aspettava scontri epici, guerriglie urbane... alla fine si riduce tutto ad una massa di persone che salta in giro come pazzi... tutti con le stesse armi... tutti con le stesse build... senza capo ne coda, un tutti contro tutti.
Sicuramente continuerò a giocarlo e darò fiducia al seguito del franchise... ma da questo titolo non ho più aspettative.

Sono d'accordo, il pvp per come é stato pensato dai programmatori, e per come ci é stato presentato anni fa, cioè scontri tattici con coperture e combattimenti lenti e ragionati praticamente non é mai esistito, tutto si riduce ad un groviglio di players che saltano a destra e sinistra come se non ci fosse un domani, attrezzati di sentinella e qualcos'altro. L'esperimento pvp/zn é palesemte fallito, spero che con i prossimi aggiornamenti riusciranno perlomeno ad avvicinare quelle meccaniche che ci sono state mostrate all'inizio.

Avimar69
08-02-2016, 09:14 AM
Sono d'accordo, il pvp per come é stato pensato dai programmatori, e per come ci é stato presentato anni fa, cioè scontri tattici con coperture e combattimenti lenti e ragionati praticamente non é mai esistito, tutto si riduce ad un groviglio di players che saltano a destra e sinistra come se non ci fosse un domani, attrezzati di sentinella e qualcos'altro. L'esperimento pvp/zn é palesemte fallito, spero che con i prossimi aggiornamenti riusciranno perlomeno ad avvicinare quelle meccaniche che ci sono state mostrate all'inizio.

Questo modo di giocare, che ubi aveva in programma all'inizio in zona nera prima che andasse tutto in vacca e che tu giustamente ci ricordi, si potrebbe applicare benissimo nel pve sfruttando l'enorme vastita' della mappa di manhattan (no pvp) con delle belle missioni o cose da fare per raggiungere un obbiettivo, allungando e arricchendo la storia...quindi mi dai la possibilita' di farmarmi di tutto punto e poi dopo SE VOGLIO vengo anche io a fare il pirla zompettante in quel casino indefinibile della zona nera, e la losci cosi' com'e' a quelli che piace (mah !!!).

MUFC08
08-02-2016, 10:19 AM
Questo modo di giocare, che ubi aveva in programma all'inizio in zona nera prima che andasse tutto in vacca e che tu giustamente ci ricordi, si potrebbe applicare benissimo nel pve sfruttando l'enorme vastita' della mappa di manhattan (no pvp) con delle belle missioni o cose da fare per raggiungere un obbiettivo, allungando e arricchendo la storia...quindi mi dai la possibilita' di farmarmi di tutto punto e poi dopo SE VOGLIO vengo anche io a fare il pirla zompettante in quel casino indefinibile della zona nera, e la losci cosi' com'e' a quelli che piace (mah !!!).

Sarebbe una magra consolazione...

LordSpartan117
08-02-2016, 11:06 AM
Sento un sacco di gente che si lamenta sulla questione ROG , e li capisco ;) . Visto che ieri ho beccato 3 squadre , che stavano correndo su tutta DZ , come un sciame di api incazzati , ammazzando tutto :( Cambiare il server non mi sembra una soluzione , tanto la situazione è sempre la stessa . Mi permetto di darvi qualche consiglio. Spero che lo prenderete in considerazione :)
1) Creare un tipo di arena all'interno della DZ dove tutte quelle persone che pensano di essere i dei in terra (a fare sempre il culo 4 vs 1 ) possono combattere ad armi pari ( anche se credo , che romperanno le palle lo stesso , ai poveri lupi solitari , per il semplice gusto di sentirsi dire "FDP" )
2) Prima di entrare in DZ uno può scegliere se entrare in PVE cooperativo (dove i player non si possono fare i danni tra di loro ) , e PVE competitivo ( attuale DZ ) , PVP ( con la divisione della DZ da 1 a 6 , senza MOB solo i giocatori che in base al livello potranno accedere alle zone ) credo che questo sistema di suddivisione funzionerà da dio ;)
Aggiungerei , che di cose da fare sono veramente pochi :( ... Perché non inserire un tipo di micro raid tipo le sotterranei. Per i giocatori che vogliano fare il PVP qualche risorsa speciale , che li incentiva a farlo (ma solamente nel caso della suddivisione della DZ , o inserimento dell'arena ).

McFrunze
08-02-2016, 12:30 PM
La ZN è stata pensata sulla falsa riga di un MMO sullo stile di tanti già in commercio. Ovvero buoni e cattivi in un mondo popolato anche da mob. Punto. Posso anche cercare di capire che possa o non possa piacere, ma il gioco è stato strutturato così. Perchè lamentarsi?

Giocare a Monopoli e poi lamentarsi che non ha regole del Risiko, personalmente, la trovo una cosa ridicola.

Infine io in ZN, da solitario, continuo a divertirmi. Ci sono problemi? A brache ce ne sono!! Sono tutti riconducibili al fatto che è PvPvE? No, manco uno. I problemi stanno nella difficoltà oggettiva di bilanciare tutte le variabili del gioco, in primis le build e come impattano nel gameplay.

Ma la ZN PvPvE va benissimo così com'è.

Opinione mia.

thefly76
08-02-2016, 01:02 PM
Riprendo il mio commento da un altro thread.

A mio avviso i problemi più rilevanti del gameplay PvP sono:

1) Il bracketing della ZN calcolato sul gearscore. In teoria dovrebbe essere l'indicatore che discrimina quanto forte è un personaggio. In pratica è "viziato" da:

Il fatto che gli stessi parametri che lo compongono (armi da fuoco, robustezza e abilità) sono soggetti ad oscillazioni enormi a causa della personalizzazione.
Il fatto che le build non hanno tutte la stessa potenza e qualità.


2) Il fatto che investire punti equipaggiamento in "armi da fuoco" non dà lo stesso vantaggio (in proporzione) che investirli in robustezza o elettronica. (Cosa abbastanza stupida questa)

Alex72-ITA
08-03-2016, 07:05 AM
Ieri dopo un po di tempo di assenza sono rientrato in Zona Nera.
Ho raggiunto un amico che era da solo in Zona 1.
Facciamo un po di PvE, uccidiamo qualche boss troviammo una cassa verde, andiamo ad estrarre e subito arriva il mega gruppo di rouge super organizzato ed invincibile.
Ovviamente ci ammazza e ci frega tutto (quasi tutto perchè la scatolina verde è tra gli oggetti privati).
Esco dal posto di blocco e li trovo li.
Appena mi vedono mi ammazzano nuovamente.
Esco dall'altro posto di blocco, recupero la roba, tento una nuova estrazione riarrivano e stavolta oltre ad ammazzarmi mi rifregano tutto un'alltra volta.
Mi è salito il nervoso e sono uscito dalla ZN.

Morale....

La ZN fa schifo ed è (il 90% delle volte) ingiocabile per chi ci va per fare PvE e per il loot, salire di livello o semplicemente per divertirsi con i Mob.

E fa schifo soprattutto nelle zone più basse, in cui girano agenti solitari o con gruppi meno numerosi e/o più deboli come GS che non hanno speranze con gruppi da 4 o da 8 assettai a dovere.

A me personalmente non frega di salire perchè sono a 99, ma mi immedesimo in chi vuole livellare e non ha sottomano un gruppo di amici.

Una possibile soluzione potrebbe essere questa:

MA PERCHE' NON ELIMINARE IL PVP DALLA ZONA 1 e 2

Per esempio:
1) I giocatori in zona 1 e 2 non si possono fare danni (non si può per cui diventare rouge).
2) I rouge che entrano in zona 1 e 2 creperanno in automatico
3) I giocatori inseguiti dai rouge che riescono ad arrivare in zona 1 e 2 avranno salva la vita, perchè i rouge non ci possono entrare.

marci.lorenzo
08-03-2016, 09:49 AM
Ieri dopo un po di tempo di assenza sono rientrato in Zona Nera.
Ho raggiunto un amico che era da solo in Zona 1.
Facciamo un po di PvE, uccidiamo qualche boss troviammo una cassa verde, andiamo ad estrarre e subito arriva il mega gruppo di rouge super organizzato ed invincibile.
Ovviamente ci ammazza e ci frega tutto (quasi tutto perchè la scatolina verde è tra gli oggetti privati).
Esco dal posto di blocco e li trovo li.
Appena mi vedono mi ammazzano nuovamente.
Esco dall'altro posto di blocco, recupero la roba, tento una nuova estrazione riarrivano e stavolta oltre ad ammazzarmi mi rifregano tutto un'alltra volta.
Mi è salito il nervoso e sono uscito dalla ZN.

Morale....

La ZN fa schifo ed è (il 90% delle volte) ingiocabile per chi ci va per fare PvE e per il loot, salire di livello o semplicemente per divertirsi con i Mob.

E fa schifo soprattutto nelle zone più basse, in cui girano agenti solitari o con gruppi meno numerosi e/o più deboli come GS che non hanno speranze con gruppi da 4 o da 8 assettai a dovere.

A me personalmente non frega di salire perchè sono a 99, ma mi immedesimo in chi vuole livellare e non ha sottomano un gruppo di amici.

Una possibile soluzione potrebbe essere questa:

MA PERCHE' NON ELIMINARE IL PVP DALLA ZONA 1 e 2

Per esempio:
1) I giocatori in zona 1 e 2 non si possono fare danni (non si può per cui diventare rouge).
2) I rouge che entrano in zona 1 e 2 creperanno in automatico
3) I giocatori inseguiti dai rouge che riescono ad arrivare in zona 1 e 2 avranno salva la vita, perchè i rouge non ci possono entrare.

Come darti torto Alex, è esattamente come dici. Anche sul forum inglese le proposte di una ZN senza PVP si sprecano... non so se massive ascolterà le richieste.. vedremo

Great75
08-03-2016, 09:56 AM
pur essendo un player che viene puntualmente asfaltato dal primo che passa non concordo affatto su una zona nera senza PvP... il gioco lo abbiamo acquistato tutti anche per la presenza del PvP in una porzione di mappa...
semmai sarebbe più giusto che ubi-massive si diano una sveglia e che sistemino a dovere il tutto...

Globe75
08-03-2016, 10:10 AM
pur essendo un player che viene puntualmente asfaltato dal primo che passa non concordo affatto su una zona nera senza PvP... il gioco lo abbiamo acquistato tutti anche per la presenza del PvP in una porzione di mappa...
semmai sarebbe più giusto che ubi-massive si diano una sveglia e che sistemino a dovere il tutto...

Concordo, ma quindi quello con la faccia nella neve di fianco a me sei tu?

Great75
08-03-2016, 10:21 AM
Concordo, ma quindi quello con la faccia nella neve di fianco a me sei tu?

no no... io sono la neve... XD

McFrunze
08-03-2016, 11:23 AM
Rispondo un pezzo alla volta.


Ieri dopo un po di tempo di assenza sono rientrato in Zona Nera.
Ho raggiunto un amico che era da solo in Zona 1.
Facciamo un po di PvE, uccidiamo qualche boss troviammo una cassa verde, andiamo ad estrarre e subito arriva il mega gruppo di rouge super organizzato ed invincibile.
Ovviamente ci ammazza e ci frega tutto (quasi tutto perchè la scatolina verde è tra gli oggetti privati).
Esco dal posto di blocco e li trovo li.
Appena mi vedono mi ammazzano nuovamente.
Esco dall'altro posto di blocco, recupero la roba, tento una nuova estrazione riarrivano e stavolta oltre ad ammazzarmi mi rifregano tutto un'alltra volta.
Mi è salito il nervoso e sono uscito dalla ZN.

Capisco il nervosismo, capita a tutti in PvP di buscarle di santa ragione. Capita su CoD, capita su BF4 o BF:HD, capita su BattleFront. Però se ti sale la scimmia ogni volta che vieni sdrumato ripetutamente forse per evitare danni al fegato sarebbe meglio un gioco che non contempli il multy competitivo. Per esempio capolavori come Fallout4...


Morale....

La ZN fa schifo ed è (il 90% delle volte) ingiocabile per chi ci va per fare PvE e per il loot, salire di livello o semplicemente per divertirsi con i Mob.

Non è assolutamente vero. La ZN è divertente perchè somma il PvP a l PvE. Se cerchi SOLO il PvE e non vuoi il PvP, non entrare in ZN. Fai le taglie, fai Underground, fai le Incursioni.. Se poi ti lamenti che sono abbastanza ripetitive, beh, su questo possiamo discuterne. D'altronde in un titolo come questo è ovvio che le attività siano ripetitive. Conosci qualche simil-MMO con Raid/Incursioni che alla fin fine non siano sempre uguali a se stesse? Nein.


E fa schifo soprattutto nelle zone più basse, in cui girano agenti solitari o con gruppi meno numerosi e/o più deboli come GS che non hanno speranze con gruppi da 4 o da 8 assettai a dovere.

Se giri solitario in ZN devi sapere quello che fai. Se vai contromano in autostrada non puoi lamentarti se ti ritrovi serigrafato su uno Scania da 45 tonnellate. Il concetto è che in ZN non ci devi entrare da solo se non sei abbastanza sicuro di quello che fai. Tanto per dire, io faccio 2 ore di ZN tutte le sere, da solo. Da mesi. E non mi va così male.


A me personalmente non frega di salire perchè sono a 99, ma mi immedesimo in chi vuole livellare e non ha sottomano un gruppo di amici.

Se non hai amici, esiste il matchmaking. Usatelo. Credetemi, funziona. Magari qualche gruppo ti caccia subito appena entri, ma con un minimo di pazienza (5 minuti? 7 minuti?) trovi e giochi.


Una possibile soluzione potrebbe essere questa:

MA PERCHE' NON ELIMINARE IL PVP DALLA ZONA 1 e 2

Per esempio:
1) I giocatori in zona 1 e 2 non si possono fare danni (non si può per cui diventare rouge).
2) I rouge che entrano in zona 1 e 2 creperanno in automatico
3) I giocatori inseguiti dai rouge che riescono ad arrivare in zona 1 e 2 avranno salva la vita, perchè i rouge non ci possono entrare.

Potrebbe essere una soluzione. Personalmente non la approvo per quanto scritto sopra. I Rogue sono l'essenza della ZN. Una ZN senza rogue non ha senso, non serve e cambia radicalmente il gioco in qualcosa che non è e che non deve essere.

PoldoSbaffini
08-03-2016, 11:35 AM
I Rogue sono l'essenza della ZN. Una ZN senza rogue non ha senso, non serve e cambia radicalmente il gioco in qualcosa che non è e che non deve essere.

Condivido!!!! gradirei però da Ubi/Massive la certezza (al massimo delle loro possibilità) che si tratti di progamer e non di "pro_sfigati" armati di: ExtropyTD, RPM Hack (Cheat Engine), Dexter's MultiHack ....e altro :D

Alex72-ITA
08-03-2016, 02:16 PM
Capisco il nervosismo, capita a tutti in PvP di buscarle di santa ragione. Capita su CoD, capita su BF4 o BF:HD, capita su BattleFront. Però se ti sale la scimmia ogni volta che vieni sdrumato ripetutamente forse per evitare danni al fegato sarebbe meglio un gioco che non contempli il multy competitivo. Per esempio capolavori come Fallout4...


Il problema lamentato dal quasi tutti (sia nei vari forum, sia nell'articolo da cui è nato questo thread che trovi nel primo messaggio) è che qui la competizione non c'è proprio.

Il 90% delle volte puoi solo crepare e basta senza speranza di fare altro.

A me non va di essere costretto ad entrare in Zona Nera in 4.

Ci voglio andare anche da solo e DEVO essere messo in condizione di riuscire a divertirmi lo stesso.

Invece qui non hai nessuna speranza di sopravvivenza perchè competere con un gruppo di rouge (magari da 8 collegati con TS) non è possibile.

Neanche la soddisfazione di riuscirne ad ammazzare uno perchè poi viene tirato su dai compagni.

Almeno dammi la possibilità che se ne tiro giù uno quello rimanga giù morto stecchito.

Great75
08-04-2016, 07:19 AM
ieri sera errore delta e poi lag pesante... lo schermo si bloccava per 2 secondi di continuo... ingiocabile...
è una VERGOGNA

ricordo ghost recon future soldier che aveva un PvP magnifico ma lo cestinai per via dei server indecenti...
a distanza di qualche anno e dopo tanti milioni di euro in più incassati da ubi, la situazione lato server è pressochè immutata...
VERGOGNA

McFrunze
08-04-2016, 09:43 AM
Il problema lamentato dal quasi tutti (sia nei vari forum, sia nell'articolo da cui è nato questo thread che trovi nel primo messaggio) è che qui la competizione non c'è proprio.

Il 90% delle volte puoi solo crepare e basta senza speranza di fare altro.

A me non va di essere costretto ad entrare in Zona Nera in 4.

Ci voglio andare anche da solo e DEVO essere messo in condizione di riuscire a divertirmi lo stesso.

Invece qui non hai nessuna speranza di sopravvivenza perchè competere con un gruppo di rouge (magari da 8 collegati con TS) non è possibile.

Neanche la soddisfazione di riuscirne ad ammazzare uno perchè poi viene tirato su dai compagni.

Almeno dammi la possibilità che se ne tiro giù uno quello rimanga giù morto stecchito.

Allora.. leggendoti intuisco che parli di PC. E' una realtà che non conosco. Io sono su XBOXONE e posso parlarti di come sia su questa piattaforma.

8 rogue stile mucchio selvaggio mai vista l'ombra. Certo, trovi i gruppi da 4 ben messi che è complicato tirare giù. Io da solo in ZN entro tutte le sere e me la cavicchio, come dicevo. Bisogna giocare con calma e non alla bersagliera perchè non è un multi classico.
Il discorso della noia della "doppia kill" potrei anche condividerlo. Se muori, muori. Il fatto di poter essere risollevato a volte è frustrante (soprattutto se si è in inferiorità numerica). Diciamo che lo capisco ed a volte una saggia gestione di queste dinamiche fa la differenza tra la disfatta totale ed un'impresa non da poco..

In fin dei conti ribadisco: da lupo solitario quale sono trovo le dinamiche della ZN più che soddisfacenti e divertenti. Non sono esenti da difetti, anzi, ci sono da sistemare quintali di cose. Non è questo il discorso. Qui si parla se sia o non sia valida come "idea" di fondo: PvPvE. Io penso di sì. Che poi sia implementata in modo approssimativo e alquanto discutibile, ok.

iKemikal
08-04-2016, 02:57 PM
Hai ragionissima su questo iKemikal... ed a maggior ragione ti fanno capire che quello che volevano far passare per un pvp giocabile sin dall'inizio anche dai single player, ad oggi e' un fallimento puro.Certamente non chiamatemelo pvp puro... SE FOSSE stato un gioco con bug, non dico senza, ma con bug accettabili che non influenzano il gameplay e senza mob o armi OP, mi andava bene anche questa idea di zona nera cosi' com'e' stata voluta dal principio.
Ma dato che avete sviluppato questo gioco, non dico con i piedi, ma con altre zone del corpo poco nobili, ed avete incasinato ancora di piu' il tutto con "toppe" cervellotiche ed inutili, avete reso questa famigerata zona nera, luogo che impedisce ad altri giocatori (i single player) che hano speso i loro soldini, di poter giocare a sto titolo a pieno merito e nel migliore dei modi come da loro diritto ! Ora... l'unica soluzione, invece di fare "toppe" ancora piu' incasinanti, lasciate sta caspita di zona nera cosi com'e' (tanto ormai...) date la possibilita' nel PVE di trovare TUTTO !!! armi super cazzute ed equipaggiamenti della madonna che ora si trovano solo in zona nera... poi SE VOGLIO vengo a fare il rambo-spaccaculi anche io !!! Ormai questa zona nera, nello stato in cui l'avete ridotta, deve essere una scelta non una costrizione, e spremetevi il cervello per un endgame nel pve... una mappa di manhattan cosi' enorme sfruttata solo per fare running simulator e due taglie (sempre uguali) e' semplicemente ridicolo !!!

PVE, PVE, PVE....
Uhm, c'è underground che è pve e droppa item a 268 senza problemi di sorta, quindi, direi che questa cosa l'hanno già fatta.

Avimar69
08-04-2016, 08:13 PM
Ieri dopo un po di tempo di assenza sono rientrato in Zona Nera.
Ho raggiunto un amico che era da solo in Zona 1.
Facciamo un po di PvE, uccidiamo qualche boss troviammo una cassa verde, andiamo ad estrarre e subito arriva il mega gruppo di rouge super organizzato ed invincibile.
Ovviamente ci ammazza e ci frega tutto (quasi tutto perchè la scatolina verde è tra gli oggetti privati).
Esco dal posto di blocco e li trovo li.
Appena mi vedono mi ammazzano nuovamente.
Esco dall'altro posto di blocco, recupero la roba, tento una nuova estrazione riarrivano e stavolta oltre ad ammazzarmi mi rifregano tutto un'alltra volta.
Mi è salito il nervoso e sono uscito dalla ZN.

Morale....

La ZN fa schifo ed è (il 90% delle volte) ingiocabile per chi ci va per fare PvE e per il loot, salire di livello o semplicemente per divertirsi con i Mob.

E fa schifo soprattutto nelle zone più basse, in cui girano agenti solitari o con gruppi meno numerosi e/o più deboli come GS che non hanno speranze con gruppi da 4 o da 8 assettai a dovere.

A me personalmente non frega di salire perchè sono a 99, ma mi immedesimo in chi vuole livellare e non ha sottomano un gruppo di amici.

Una possibile soluzione potrebbe essere questa:

MA PERCHE' NON ELIMINARE IL PVP DALLA ZONA 1 e 2

Per esempio:
1) I giocatori in zona 1 e 2 non si possono fare danni (non si può per cui diventare rouge).
2) I rouge che entrano in zona 1 e 2 creperanno in automatico
3) I giocatori inseguiti dai rouge che riescono ad arrivare in zona 1 e 2 avranno salva la vita, perchè i rouge non ci possono entrare.



Allora caro Alex,,, dimenticati nel modo piu' assoluto che stravolgeranno il gameplay in zona nera cosi' come tu chiedi !!! Il motivo e' semplice, quelle teste pensanti (?) di Massive hanno detto sin dal dayone che la zn DEVE ESSERE cosi' com'e' ora.... cioe' tutte ste menate che si trovano ora sono state studiate a tavolino volute ed applicate da Massive !!! Per loro questo deve essere il gameplay in questa zona...certo si devono migliorare i bug, ma il gameplay dovra' rimanere questo e' stato detto dal principio.
Ora... gia' in miei post precedenti ho detto dove, come e' perche' sta zona nera e' un fallimento.... L'unica cosa SERIA che massive potrebbe fare adesso, recuperando anche parecchi players che per questi scazzi hanno abbandonato o venduto o sconsigliato il gioco, e' lasciare la zn cosi' com'e', senza toccarla di una virgola.... rendendola pero' FACOLTATIVA a chi non ci vuole entrare.... perche' adesso NON E' VERO che chi non ci vuole entrare non ci entri !!! mi dite voi io giocatore solitario come cavolo faccio a farmarmi a dovere prendendo pezzi di equipaggiamnto e armi potenti che si trovano solo in zn 5 e 6 ??? Io ho pagato il gioco come tutti gli altri e HO DIRITTO di giocarlo al meglio !!!! quante ore devo dedicare a sto gioco se non posso giocarlo come dio comada, perche appena entro in zn vengo tritato da gruppi di 6 7 8 ( lo dico perche' anche io a volte ho partecipato a raid simili disapprovandoli da parte del mio gruppo...) per poter potenziare il mio pg e poter giocare al meglio ???? Il matchmaking ???? ahahaha sono piu le volte che ti fanno entrare in un gruppo ti fanno farmare con loro e poi ti ammazzano e ti fregano tutto che quelle volte che ho estratto tranquillamente...diciamo 1 su 10 !!!!!
Conclusione.... UNICA SOLUZIONE POSSIBILE....far diventare la zn veramente facoltativa, dando la possibilita ai giocatori di trovare TUTTO il loot possibile ed immaginabile nel pve e dando la possibilita' di far diventare il mio pg superman giocando nel pve....dopo SE VOGLIO vengo anche io a fare a che ce l'ha piu lungo in zn. Questa e' l'unica soluzione fattibile che ubi/massive potrebbero fare ora... in zn per giustificare le estrazioni, il taglio della corda e il fottimento del loot, si potrebbero creare armi ed equipe che funzionano solo in zn perche non si possono decontaminare mettendolo in una cassa speciale in ogni posto di blocco. Quando esci, logicamente, il pg diventa come sei entrato... ecco qua...una soluzione semplicissima che a 200 cervelli di ubi/massive neanche ha sfiorato la materia grigia !!!

McFrunze
08-05-2016, 08:29 AM
[...] lasciare la zn cosi' com'e', senza toccarla di una virgola.... rendendola pero' FACOLTATIVA a chi non ci vuole entrare.... perche' adesso NON E' VERO che chi non ci vuole entrare non ci entri !!! mi dite voi io giocatore solitario come cavolo faccio a farmarmi a dovere prendendo pezzi di equipaggiamnto e armi potenti che si trovano solo in zn 5 e 6 ??? Io ho pagato il gioco come tutti gli altri e HO DIRITTO di giocarlo al meglio !!!! [...]

Dici una cosa non vera. Non è per far polemica ma gli oggetti più potenti del gioco, come li definisci tu, NON li trovi SOLO in ZN. Ma nella maniera PIU' ASSOLUTA. Li trovi TRANQUILLAMENTE in PvE (Incursioni, Taglie, UnderGround). Assodato che è così, e non c'è da controbattere, la Zona Nera allora è OPZIONALE, FACOLTATIVA. E' una semplice questione di logica.

Come ho già scritto quindi, se non ti piace il sistema multigiocatore di The Division ma vuoi comunque raggiungere il Gear Score massimo (255) NON sei obbligato a giocare in ZN.

Ribadisco quanto ho scritto tante volte: questo gioco, e lo hai ripetuto anche tu nel tuo post, è nato con una certa concezione. In pratica è un Monopoli con le regole del Monopoli. Se ci vuoi giocare cambiando le regole perchè a te non piacciono, e ti lamenti perchè non sono le regole del Risiko, il problema non è dei programmatori, ma tuo. Hai semplicemente sbagliato acquisto.

Citando un famoso film, "pensavi fosse amore invece era un calesse". Capita.

Avimar69
08-05-2016, 09:01 AM
Dici una cosa non vera. Non è per far polemica ma gli oggetti più potenti del gioco, come li definisci tu, NON li trovi SOLO in ZN. Ma nella maniera PIU' ASSOLUTA. Li trovi TRANQUILLAMENTE in PvE (Incursioni, Taglie, UnderGround). Assodato che è così, e non c'è da controbattere, la Zona Nera allora è OPZIONALE, FACOLTATIVA. E' una semplice questione di logica.

Come ho già scritto quindi, se non ti piace il sistema multigiocatore di The Division ma vuoi comunque raggiungere il Gear Score massimo (255) NON sei obbligato a giocare in ZN.

Ribadisco quanto ho scritto tante volte: questo gioco, e lo hai ripetuto anche tu nel tuo post, è nato con una certa concezione. In pratica è un Monopoli con le regole del Monopoli. Se ci vuoi giocare cambiando le regole perchè a te non piacciono, e ti lamenti perchè non sono le regole del Risiko, il problema non è dei programmatori, ma tuo. Hai semplicemente sbagliato acquisto.

Citando un famoso film, "pensavi fosse amore invece era un calesse". Capita.



Si... pensandoci meglio, dopo che hanno ampliato il loot in under nel pve si trova tutto... ok... pero' non mi puoi negare che in zn si farma piu' velocemente ed hai piu' occasioni per farmare al meglio. Spostiamo quest'equilibrio nel pve... facciamo farmare i player piu velocemente di adesso, dando piu' loot di qualita' in ogni occasione e non solo in cielo terso si becca questo...in under solo questo o prevalentemente questo... in tana questo... piu' varieta' ovunque in ogni occasione con una percentuale di qualita' maggiore ! Poi dopo se voglio vengo in zn a fare il superman !!

McFrunze
08-05-2016, 09:47 AM
Si... pensandoci meglio, dopo che hanno ampliato il loot in under nel pve si trova tutto... ok... pero' non mi puoi negare che in zn si farma piu' velocemente ed hai piu' occasioni per farmare al meglio. Spostiamo quest'equilibrio nel pve... facciamo farmare i player piu velocemente di adesso, dando piu' loot di qualita' in ogni occasione e non solo in cielo terso si becca questo...in under solo questo o prevalentemente questo... in tana questo... piu' varieta' ovunque in ogni occasione con una percentuale di qualita' maggiore ! Poi dopo se voglio vengo in zn a fare il superman !!

Ecco, su questo concordo in pieno. Le attività PvE ci sono, e non sono nemmeno in numero esiguo (il raffronto con altri titoli similari non è fattibile data la giovane età di The Division rispetto a.. WoW? Lineage? etc etc). Il problema sta nella tipologia di loot che risulta ancora un pò sbilanciata tra appunto le diverse attività. Fare taglie su taglie per avere quasi sempre pezzi dello stesso set.. beh, insomma, non è il massimo.

Ritengo che sia giusto che alcune attività abbiano MAGGIORI percentuali di avere un certo tipo di set rispetto ad altri. Maggiori però.. non quasi sempre..

Avimar69
08-06-2016, 08:44 AM
Ecco, su questo concordo in pieno. Le attività PvE ci sono, e non sono nemmeno in numero esiguo (il raffronto con altri titoli similari non è fattibile data la giovane età di The Division rispetto a.. WoW? Lineage? etc etc). Il problema sta nella tipologia di loot che risulta ancora un pò sbilanciata tra appunto le diverse attività. Fare taglie su taglie per avere quasi sempre pezzi dello stesso set.. beh, insomma, non è il massimo.

Ritengo che sia giusto che alcune attività abbiano MAGGIORI percentuali di avere un certo tipo di set rispetto ad altri. Maggiori però.. non quasi sempre..


Oooooh vedi caro McFrunze, che se si discute tra persone intelligenti la soluzione si trova ??? Cosa che mi fa fortemente dubitare abbiano fatto in UBI/Massive... non dico che non siano intelligenti (????) ma come i ragazzini a scuola quando vengono richiamati... il ragazzo e' intelligente ma non si applica !!!
Credi che prima o poi applicheranno queste modifiche, secondo me, VITALI, per non far appunto morire il gioco prima di fare almeno un compleanno ??? Ho poche speranze...

CIACIOS IT
08-08-2016, 09:09 AM
Oooooh vedi caro McFrunze, che se si discute tra persone intelligenti la soluzione si trova ??? Cosa che mi fa fortemente dubitare abbiano fatto in UBI/Massive... non dico che non siano intelligenti (????) ma come i ragazzini a scuola quando vengono richiamati... il ragazzo e' intelligente ma non si applica !!!
Credi che prima o poi applicheranno queste modifiche, secondo me, VITALI, per non far appunto morire il gioco prima di fare almeno un compleanno ??? Ho poche speranze...

aumentate il danno dei pompa con il set sentinella perchè 2 colpi per uccidere in pvp sono troppi:)

PoldoSbaffini
08-08-2016, 09:32 AM
aumentate il danno dei pompa con il set sentinella perchè 2 colpi per uccidere in pvp sono troppi:)

Probabilmente sono l'unico che pur utilizzando "sentinella" e shotgun non faccio male nemmeno alle mosche.

Bene :)

McFrunze
08-08-2016, 10:54 AM
Probabilmente sono l'unico che pur utilizzando "sentinella" e shotgun non faccio male nemmeno alle mosche.

Bene :)

Siamo in due. Provato e riprovato in questi giorni e nonostante una build onestamente non proprio sublime ma nemmeno orrenda non facevo male a niuno.. e per di più avendo una Robustezza sui 350K andavo giù coi mob che era una bellezza..

Resta il fatto che, tanto per parlare, in ZN oramai si trovano solo pompaioli.. di norma reggo, ma quando trovi quelli ben messi non ci sono cacchi, puoi saltellare stile pallina da ping pong ma basta un colpo ben piazzato e sei a terra.

Mi ricordo le tonnellate di post contro la Sticky bomb per lo stesso motivo. Mi piacerebbe vedere lo stesso per questo set palesemente sbilanciato e "sbagliato".

CIACIOS IT
08-09-2016, 09:31 AM
Siamo in due. Provato e riprovato in questi giorni e nonostante una build onestamente non proprio sublime ma nemmeno orrenda non facevo male a niuno.. e per di più avendo una Robustezza sui 350K andavo giù coi mob che era una bellezza..

Resta il fatto che, tanto per parlare, in ZN oramai si trovano solo pompaioli.. di norma reggo, ma quando trovi quelli ben messi non ci sono cacchi, puoi saltellare stile pallina da ping pong ma basta un colpo ben piazzato e sei a terra.

Mi ricordo le tonnellate di post contro la Sticky bomb per lo stesso motivo. Mi piacerebbe vedere lo stesso per questo set palesemente sbilanciato e "sbagliato".

tanto è inutile non ci arrivano con il cervello a fare un gioco bilanciato

Alex72-ITA
08-09-2016, 02:58 PM
Un gioco di ruolo con tutte queste variabili (set, armi, talenti e tutto il resto) non può essere bilanciato.

E' una battaglia persa in partenza.

Per me dovrebbero lasciare tutte queste cose solo per il PvE.

Per il PvP bisognerebbe semplificare, magari considerando solo il danno base arma (senza talenti, abilità, cure e tutto il resto).

Un player occasionale dovrebbe avere le stesse chance di quello che ci ha passato 1000 ore.

Tanto abbiamo visto che mentre gli scontri con i Mob sono abbastanza tattici e divertenti quelli in PvP sono assolutamente ridicoli.

Per non parlare della apparente immortalità della maggior parte dei rouge che becco.

Non dico che siano glitch-ati ma qualcosa di strano c'è, se gli sparo e l'energia che gli levo non è minimamente paragonabile a quello che gli ho tirato dietro.

CIACIOS IT
08-10-2016, 09:19 AM
il gioco puo' essere bilanciato nella 1.1 potevi andare da solo in dz fare i tuoi drop e tenere testa a 4 giocatori, bastava fare piccoli ritocchi poi tutto si è incasinato per scelte sbagliate degli sviluppatori .
noi eravamo in 12 ora siamo in 4 .

McFrunze
08-10-2016, 12:14 PM
il gioco puo' essere bilanciato nella 1.1 potevi andare da solo in dz fare i tuoi drop e tenere testa a 4 giocatori, bastava fare piccoli ritocchi poi tutto si è incasinato per scelte sbagliate degli sviluppatori .
noi eravamo in 12 ora siamo in 4 .

Beato te. Noi eravamo in 15 e ora sono solo...
E concordo con te: è "bilanciabile". Non lo dico per speranza malriposta, lo dico perchè esistono titoli BEN PIU' complessi a livello di statistiche, armi, armature, magie, bonus/malus, etc. Eppure sono decisamente più bilanciati. Quindi evidentemente non è la complessità del titolo ad essere da ostacolo, quanto probabilmente l'inesperienza/poca voglia/chissà che altro..

Alex72-ITA
08-10-2016, 12:36 PM
Mi speghi come fai a bililanciare un gioco in cui per esempio.

Sono un player che lavora tutto il giorno, per cui non ho molto tempo per giocare.
La mia build anche se dice GS231 in realtà è una accozzaglia di schifezze raccattate qua e la....
Entro in Zona Nera da solo e becco 4 player con GS255 tutti con set maxati, tutti a 99 con 1000 ore di gioco che smantellano pezzi 268 a manetta e che io non ho neanche mai visto....
Ovviamente non faccio in tempo neanche a vederli che sono morto.
Oppure per un caso fortuito riesco a tirarne giù uno, gli altri lo rimettono in piedi e ovviamente poi mi fanno secco.
Faccio secchi un po' di mob, vado ad estrarre e arrivano in 4 che mi sparano 4 sticky (una per uno).

Negli altri giochi online Player Vs Player (COD, Battefileld, etc) i player hanno tutti la stessa vita e le armi hanno tutti la stessa potenza.
Le armi sono bilanciate tra loro tra potenza, rateo etc..
Una magari fa meno danno, ma ha più rateo.
Un'altra fa danno ma ha un rinculo pazzesco.
Etc...
Ma due armi uguali sono uguali, qui invece no due armi uguali sono in realtà completamente diverse in base a chi le usa (tra perk arma + perk personaggio + per set).

Ripeto, mi spieghi come fai a bilanciare?

Cronotecks
08-10-2016, 08:19 PM
Questo non è niente, perchè ci può stare come dici tu, che magari giocatori hanno più tempo per equipaggiarsi con armi e corazze, come me che ho quasi 600 ore di gioco, ma quello che non digerisco proprio di questo gioco e che mi fa letteralmente schifo e pena sono la potenza e la corazza dei mob, è qualcosa di fantascentifico, di incredibile, di allucinante, io ho quasi 500k di corazza un dps e danno arma abbastanza alto con tutti i talenti attivati eppure...in Zona Nera, e nelle incursioni sotterranee a livel. "molto difficile o eroico" devo svuotare interi caricatori su di ogni singolo mob senza tirarlo giù, oppure rimanendo senza proiettili (scorta da 1500+108/61 a caricatore in base a l'arma che uso), scanner con danno aumentato+riparo intelligente e gioco sempre in gruppo con amici ben equipaggiati, e loro (i mob) con 2 colpi di fucile a pompa o 2 colpi da cecchino mi buttano giù come se niente fosse, e come ti inseguono quando vai in ritirata sparandoti alle spalle e facendo danni enormi...., questo secondo me è sbilanciamento vero e proprio che c....o di corazza hanno, sarei curioso proprio di saperlo 800,900,1000, 1500k? che danno armi fanno quando sparano?...E CHE SCHIFO DI GIOCO DEL C.....O!! Mai visti giochi del genere. :mad:

CIACIOS IT
08-11-2016, 08:29 AM
Questo non è niente, perchè ci può stare come dici tu, che magari giocatori hanno più tempo per equipaggiarsi con armi e corazze, come me che ho quasi 600 ore di gioco, ma quello che non digerisco proprio di questo gioco e che mi fa letteralmente schifo e pena sono la potenza e la corazza dei mob, è qualcosa di fantascentifico, di incredibile, di allucinante, io ho quasi 500k di corazza un dps e danno arma abbastanza alto con tutti i talenti attivati eppure...in Zona Nera, e nelle incursioni sotterranee a livel. "molto difficile o eroico" devo svuotare interi caricatori su di ogni singolo mob senza tirarlo giù, oppure rimanendo senza proiettili (scorta da 1500+108/61 a caricatore in base a l'arma che uso), scanner con danno aumentato+riparo intelligente e gioco sempre in gruppo con amici ben equipaggiati, e loro (i mob) con 2 colpi di fucile a pompa o 2 colpi da cecchino mi buttano giù come se niente fosse, e come ti inseguono quando vai in ritirata sparandoti alle spalle e facendo danni enormi...., questo secondo me è sbilanciamento vero e proprio che c....o di corazza hanno, sarei curioso proprio di saperlo 800,900,1000, 1500k? che danno armi fanno quando sparano?...E CHE SCHIFO DI GIOCO DEL C.....O!! Mai visti giochi del genere. :mad:

hai ragione (anche se i mob si gestiscono) senza contare che in dz ora ti pusciano anche i player con il pompone veramente ingiocabile qusto gioco cosi' strutturato ha i giorni contati lo stanno abbandonando tutti

CIACIOS IT
08-11-2016, 09:01 AM
Mi speghi come fai a bililanciare un gioco in cui per esempio.

Sono un player che lavora tutto il giorno, per cui non ho molto tempo per giocare.
La mia build anche se dice GS231 in realtà è una accozzaglia di schifezze raccattate qua e la....
Entro in Zona Nera da solo e becco 4 player con GS255 tutti con set maxati, tutti a 99 con 1000 ore di gioco che smantellano pezzi 268 a manetta e che io non ho neanche mai visto....
Ovviamente non faccio in tempo neanche a vederli che sono morto.
Oppure per un caso fortuito riesco a tirarne giù uno, gli altri lo rimettono in piedi e ovviamente poi mi fanno secco.
Faccio secchi un po' di mob, vado ad estrarre e arrivano in 4 che mi sparano 4 sticky (una per uno).

Negli altri giochi online Player Vs Player (COD, Battefileld, etc) i player hanno tutti la stessa vita e le armi hanno tutti la stessa potenza.
Le armi sono bilanciate tra loro tra potenza, rateo etc..
Una magari fa meno danno, ma ha più rateo.
Un'altra fa danno ma ha un rinculo pazzesco.
Etc...
Ma due armi uguali sono uguali, qui invece no due armi uguali sono in realtà completamente diverse in base a chi le usa (tra perk arma + perk personaggio + per set).

Ripeto, mi spieghi come fai a bilanciare?

questo è un rpg/ mmo non lo puoi paragonare con bf ( su cod ci sarebbe da parlare) detto questo basta bilanciare i danni arma e i vari set. un fucile d'assalto non puo' sparare coriandoli deve fare danno ,ecco perchè come già detto in altri post il nerf al g36 e in precedenza all'aug e vector sono state modifiche sbagliatissime anzi io li aumenterei sensibilmente ,oltre a questo basta mettere un danno massimo che alcuni set possono fare esempio sentinella sempre riferito players vs players .altro sbaglio è stato quello di aumentare il danno del 20% sempre in pvp a tutte le armi indipendentemente dall'arma e set è questo che ha creato uno sbilanciamento ancora piu' marcato.bilanciare vuol dire livellare i danni che fai a prescindere dal set ed armi che usi restringendo i margini dei valori ,è chiaro che un pompa deve fare piu' danno di un mitra o fucile d'assalto ma se lo livelli invece di killarti con due colpi ce ne vorranno 4 dando piu' spazio all'abilità dei giocatori.In dz usano tutti lo stesso set non cè piu' diversità ,ormai i boss in dz 5-6 non li ammazza nessuno perchè con il pompone gli fanno il solletico quindi aspettano il pollo/i di turno che droppano per loro ,il gioco è finito palesemente sbilanciato pieno di bug basta leggere la lista dei problemi noti .
personalmente non vedo l'ora che arrivi ottobre per passare a bf1.
ciao un saluto a tutto il forum

McFrunze
08-11-2016, 10:32 AM
Mi speghi come fai a bililanciare un gioco in cui per esempio.

Sono un player che lavora tutto il giorno, per cui non ho molto tempo per giocare.
La mia build anche se dice GS231 in realtà è una accozzaglia di schifezze raccattate qua e la....
Entro in Zona Nera da solo e becco 4 player con GS255 tutti con set maxati, tutti a 99 con 1000 ore di gioco che smantellano pezzi 268 a manetta e che io non ho neanche mai visto....
Ovviamente non faccio in tempo neanche a vederli che sono morto.
Oppure per un caso fortuito riesco a tirarne giù uno, gli altri lo rimettono in piedi e ovviamente poi mi fanno secco.
Faccio secchi un po' di mob, vado ad estrarre e arrivano in 4 che mi sparano 4 sticky (una per uno).

Negli altri giochi online Player Vs Player (COD, Battefileld, etc) i player hanno tutti la stessa vita e le armi hanno tutti la stessa potenza.
Le armi sono bilanciate tra loro tra potenza, rateo etc..
Una magari fa meno danno, ma ha più rateo.
Un'altra fa danno ma ha un rinculo pazzesco.
Etc...
Ma due armi uguali sono uguali, qui invece no due armi uguali sono in realtà completamente diverse in base a chi le usa (tra perk arma + perk personaggio + per set).

Ripeto, mi spieghi come fai a bilanciare?

C'è un pò di confusione nel tuo post..

Se non hai tempo per giocare, un gioco come questo è stata una scelta sbagliata. Perché? Perchè come tutti i giochi che appartengono a questo filone (RPG action con una spruzzatina di MMO) per essere giocati al meglio ed essere "competitivi" devi, DEVI (non puoi, DEVI) giocare ore ed ore ed ore ed ore ed... è così. Non è un'opinione eh, è un dato di fatto. Per farti un esempio ESTREMO, parlando di titoli DIVERSI da questo ma comunque ASSIMILABILI riguardo certe dinamiche, se compri Guild of Wars 2 (Lineage 2, WoW, etc etc) e poi ti lamenti di avere solo un'oretta al giorno, allora hai palesemente sbagliato acquisto.
Tieni conto che the Division NON è un MMO, quindi il tempo richiesto per migliorare è inferiore ai titoli citati sopra, ma comunque ha delle dinamiche di gioco che richiamano il genere. Non potrai mai e dico mai (salvo un culo interplanetario) essere competitivo con chi, sedicenne accasato e studente, gioca 12 ore al giorno.

Le build sono un problema in sto gioco, è qui che starebbe il bilanciamento di cui parlo. NON devono essere tutte uguali. NON devono fare tutti lo stesso danno. NON devono tutti resistere allo stesso quantitativo di danno. Perché? Perchè è un RPG e quindi ogni personaggio deve essere peculiare, coi pregi e difetti sulla base di come A TE piace giocare. Per esempio: io sono Tattico con Sticky. Resisto in ZN contro i rogue ma grazie ai pezzi Ultimo Rimedio oramai non faccio più male a quasi nessuno. Potrei essere Sentinella con pompa, ma questa è una delle build sbilanciate che aborro e che prego vengano sistemate.

Sbagli il paragone con COD e BF. Quelli sono FPS, questo è un RPG. Diverse dinamiche, diverso gameplay, diverso gunplay, diverso tutto praticamente. Tanto vale paragonare The Division a FIFA.
Per questo le armi sono diverse tra loro, grazie a mod, perk, etc etc. E' il SENSO PRIMO di OGNI RPG. Se così non fosse, sarebbe un titolo del tutto inutile.

Quindi torno a ripetere: questo titolo è bilanciabile.

CIACIOS IT
08-11-2016, 02:18 PM
[QUOTE=McFrunze;567184]C'è un pò di confusione nel tuo post..

Se non hai tempo per giocare, un gioco come questo è stata una scelta sbagliata. Perché? Perchè come tutti i giochi che appartengono a questo filone (RPG action con una spruzzatina di MMO) per essere giocati al meglio ed essere "competitivi" devi, DEVI (non puoi, DEVI) giocare ore ed ore ed ore ed ore ed... è così. Non è un'opinione eh, è un dato di fatto. Per farti un esempio ESTREMO, parlando di titoli DIVERSI da questo ma comunque ASSIMILABILI riguardo certe dinamiche, se compri Guild of Wars 2 (Lineage 2, WoW, etc etc) e poi ti lamenti di avere solo un'oretta al giorno, allora hai palesemente sbagliato acquisto.
Tieni conto che the Division NON è un MMO, quindi il tempo richiesto per migliorare è inferiore ai titoli citati sopra, ma comunque ha delle dinamiche di gioco che richiamano il genere. Non potrai mai e dico mai (salvo un culo interplanetario) essere competitivo con chi, sedicenne accasato e studente, gioca 12 ore al giorno.

Le build sono un problema in sto gioco, è qui che starebbe il bilanciamento di cui parlo. NON devono essere tutte uguali. NON devono fare tutti lo stesso danno. NON devono tutti resistere allo stesso quantitativo di danno. Perché? Perchè è un RPG e quindi ogni personaggio deve essere peculiare, coi pregi e difetti sulla base di come A TE piace giocare. Per esempio: io sono Tattico con Sticky. Resisto in ZN contro i rogue ma grazie ai pezzi Ultimo Rimedio oramai non faccio più male a quasi nessuno. Potrei essere Sentinella con pompa, ma questa è una delle build sbilanciate che aborro e che prego vengano sistemate.

Sbagli il paragone con COD e BF. Quelli sono FPS, questo è un RPG. Diverse dinamiche, diverso gameplay, diverso gunplay, diverso tutto praticamente. Tanto vale paragonare The Division a FIFA.
Per questo le armi sono diverse tra loro, grazie a mod, perk, etc etc. E' il SENSO PRIMO di OGNI RPG. Se così non fosse, sarebbe un titolo del tutto inutile.

Quindi torno a ripetere: questo titolo è bilanciabile.[/QUO

Un MMORPG Massive Multiplayer Online Role-Playing Game per il resto concordo pienamente

McFrunze
08-11-2016, 03:39 PM
Un MMORPG Massive Multiplayer Online Role-Playing Game per il resto concordo pienamente

Infatti... questo gioco NON è un MMO. Non ha niente di massivo. La ZN non è certo assimilabile al concetto di MMO. E' un abbozzo, ma niente di più. Perciò no, ufficialmente (ufficialmente perchè la Massive / UBI hanno dichiarato questo, e quindi non è una mia opinione, è proprio così) NON è un MMO.

Ma sì è un RPG.. malfatto e mal calibrato, ma sì.

Ergo non ho capito la tua precisazione. E non è per far polemica, sia inteso, apprezzo che sei d'accordo con me. Cerco solo di capire.

CIACIOS IT
08-12-2016, 08:48 AM
[QUOTE=McFrunze;567195]Infatti... questo gioco NON è un MMO. Non ha niente di massivo. La ZN non è certo assimilabile al concetto di MMO. E' un abbozzo, ma niente di più. Perciò no, ufficialmente (ufficialmente perchè la Massive / UBI hanno dichiarato questo, e quindi non è una mia opinione, è proprio così) NON è un MMO.

Ma sì è un RPG.. malfatto e mal calibrato, ma sì.

Ergo non ho capito la tua precisazione. E non è per far polemica, sia inteso, apprezzo che sei d'accordo con me. Cerco solo di capire.[/QUOTE
nessun problema ci mancherebbe hai ragione è un rpg riportavo solo il significato dell'acronimo Massive Multiplayer Online ovvero gioco di ruolo in rete multigiocatore di massa quindi è un anche un mmo.

McFrunze
08-12-2016, 09:23 AM
nessun problema ci mancherebbe hai ragione è un rpg riportavo solo il significato dell'acronimo Massive Multiplayer Online ovvero gioco di ruolo in rete multigiocatore di massa quindi è un anche un mmo.

Eh no, avevo intuito giusto allora. Probabilmente non è il thread corretto per discuterne, ma The Division NON è un MMO. E' assodato e confermato da praticamente chiunque. Definirlo MMO è un errore. Come infatti ho scritto prima, ha degli elementi che richiamano gli MMO, ma sono molto blandi, limitati nel gameplay e nelle dimensioni. Quindi la definizione corretta per The Division è RPG Action con spruzzatina di MMO (ma giusto spruzzatina).

Perchè non lo è? Perchè non soddisfa i requisiti minimi per la definizione di MMO. Non è massivo, tanto per dire. Se considerassi Massivo The Division allora BattleField con 64 giocatori su una mappa sarebbe altrettanto Massivo. Ma è ovvio che non lo sia.
Non ha interazione persistente tra i personaggi giocanti nel mondo di gioco come invece hanno tutti gli MMO. In The Division l'aspetto Multiplayer è relegato ad una porzione di mappa per di più istanziata.

Insomma, è piuttosto evidente quanto non sia un MMO. Qualche elemento in abbozzo c'è, non lo nego.

Alex72-ITA
08-12-2016, 09:40 AM
L'esempio riportato era solo un esempio.

Tra l'altro io sono quello che di ore ce ne ha passate tante e sono quello che vende pezzi 268 a manetta.

Ho build complete di tutti i set a 268 più forti del gioco (tattico, sentinella, assalitore, marchio predatore, firecrest, stella solitaria e altri.)

E sono build che non posso fare meglio di così.

Entro in Zona Nera e crepo subito perchè magari io in quel momento avevo il set da PvE e ho beccato il gruppo da 4 settato da PvP.
Una volta crepato metto il set da PvP rientro e crepo uguale perchè io ho messo il set da PvP sbagliato che mi copriva dalle sticky ma non dal pompa di un sentinella in faccia che sta in un gruppo che si spara overdose a raffica.

Mi fate un esempio o più di uno della vostra idea di bilanciamento?

La mia idea è questa entro in zona nera e qualunque set abbia e qualunque arma abbia devo giocarmela quasi alla pari contro gli altri player.

Se così non fosse non utilizzate il termine bilanciamento, utilizzate qualche altro termine.

The Division è primariamente un gioco incentranto non sul PvP ma sul PvE di uno o di un gruppo di player che si scontrano in combattimenti tattici contro i MOB utilizzando coperture ed altri gadget.

Questa cosa è evidente anche da tutte le abilità dei set che sono ovviamente incentrati sul PvE.

Il PvP è un aspetto marginale di tutta la produzione e come sappiamo tutti gli scontri PvP di tattico hanno veramente poco.

Comunque non mi va di fare polemica, semplicemente mi piacerebbe sapere cosa intendete per bilanciamento.

McFrunze
08-12-2016, 12:41 PM
Mi fate un esempio o più di uno della vostra idea di bilanciamento?

La mia idea è questa entro in zona nera e qualunque set abbia e qualunque arma abbia devo giocarmela quasi alla pari contro gli altri player.

Se così non fosse non utilizzate il termine bilanciamento, utilizzate qualche altro termine.

The Division è primariamente un gioco incentranto non sul PvP ma sul PvE di uno o di un gruppo di player che si scontrano in combattimenti tattici contro i MOB utilizzando coperture ed altri gadget.

Questa cosa è evidente anche da tutte le abilità dei set che sono ovviamente incentrati sul PvE.

Il PvP è un aspetto marginale di tutta la produzione e come sappiamo tutti gli scontri PvP di tattico hanno veramente poco.

Comunque non mi va di fare polemica, semplicemente mi piacerebbe sapere cosa intendete per bilanciamento.

Semplice, e logico: quello di cui parli tu non è bilanciamento. E' stravolgimento del gioco. Tu vuoi un gioco dove OGNI set sia in grado di gestire e reggere ad QUALSIASI altro set.

Mi sta bene.

Su COD. Su BF. Non su un RPG.

Su un RPG ogni BUILD (ogni) deve avere delle peculiarità che la rendono RESISTENTE contro qualcosa MA DEBOLE contro qualcos'altro. E' LA LOGICA INELUTTABILE di ogni RPG. Non è una scelta, è così e basta. DEVE essere così, e chi gioca agli RPG VUOLE che sia così. Altrimenti non ha senso. Altrimenti cambio gioco, e vado di COD, su BF o su FIFA dove il concetto di bilanciamento si applica ad altri fattori.

Detto questo, io intendo "bilanciamento" quando parlo di build che NON hanno una controparte. Un tempo esisteva il Tattico con la Sticky Bomb, ed era devastante. Era PALESEMENTE sbilanciata. Con l'introduzione della build ULTIMO RIMEDIO anche i Tattici (come me) sono stati bilanciati. Ad un Sentinella 5 pezzi nella stragrande maggioranza dei casi io faccio malissimo. Ad un Assaltatore 4 pezzi + 2 UR non faccio una mazza. Ecco che la mia build è bilanciata, poiché non è imbattibile ed esiste un sistema per neutralizzarmi.

La build Sentinella 5 pezzi + Pompa invece è una build che non ha una controparte. Ecco che è sbilanciata, non esiste nulla che ti tuteli da una build così (salvo avere 700K di Robustezza, cosa difficile assai).

Ecco dove sta il bilanciamento. Sta nel fare in modo che non esista UNA SOLA categoria di giocatore / build / perks che risultino pressocché imbattibili.

Alex72-ITA
08-12-2016, 02:40 PM
Ok.
Rispolvera il tattico con la sticky e ammazza il sentinella con 5 pezzi visto che non può avere ultimo rimedio, ed utilizzando un pompa ti deve pure venire molto vicino per farti danno ed inoltre ti deve colpire anche in testa.
Per cui a vederla così sentinella + poma è una vera schifezza di set, non serve bilanciarlo.
La puoi girare come vuoi ma il PvP di questo gioco per me rimane non bilanciabile perchè ci sono veramente troppe variabili in gioco.

Quasi tutto in questo gioco è pensato per il PvE, non per il PvP.

Sentinella + Pompa è per rendere utilizzabile il pompa per fare secchi i MOB 35.

Io la vera storia che non capisco e su cui indagherei e che spesso sparo un caricatore intero addosso a qualcuno e non gli tolgo quasi niente di vita.
Quando invece agli altri player bastano pochi colpi.
Questa storia è inspiegabile.

McFrunze
08-12-2016, 03:26 PM
Ok.
Rispolvera il tattico con la sticky e ammazza il sentinella con 5 pezzi visto che non può avere ultimo rimedio, ed utilizzando un pompa ti deve pure venire molto vicino per farti danno ed inoltre ti deve colpire anche in testa.
Per cui a vederla così sentinella + poma è una vera schifezza di set, non serve bilanciarlo.
La puoi girare come vuoi ma il PvP di questo gioco per me rimane non bilanciabile perchè ci sono veramente troppe variabili in gioco.

Quasi tutto in questo gioco è pensato per il PvE, non per il PvP.

Sentinella + Pompa è per rendere utilizzabile il pompa per fare secchi i MOB 35.

Io la vera storia che non capisco e su cui indagherei e che spesso sparo un caricatore intero addosso a qualcuno e non gli tolgo quasi niente di vita.
Quando invece agli altri player bastano pochi colpi.
Questa storia è inspiegabile.

Sui Sentry + Pompa infatti vado di Sticky. Il problema di questa build è che con i bonus che ottengono possono tranquillamente "tralasciare" il DPS per concentrarsi sulla Robustezza. Un Sentry con Pompa non necessità di 300K di DPS per sdraiarti in un batter d'occhio. Quindi hanno DPS relativamente bassi in funzione di una Robustezza elevata, il che rende anche la mia sticky maxata relativamente poco efficace (a fronte dei loro 2 colpi, morto).
Sul "venirti vicino per far danno" sarei scettico, sempre che tu con "vicino" non intendi 20 metri o più.. Ho visto (e sentito...) pompa farmi male da parecchio distante, troppo per un pompa, ed ecco uno sbilanciamento. Anche il "colpirti in testa" mi lascia scettico... lo dici come se con il pompa fosse complicato. Io ho 40 anni e non certo i riflessi di un ragazzino. Con il mio set pompa piazzo colpi in testa 9 colpi su 10.. non mi pare così "complicato". Contando che ogni colpo in testa, se hai Sentinella 5, ti marchia.. due colpi ben messi da un pompa non scrauso e sei a terra. Anche con i miei 600K di Robustezza. E non è una lamentela, è un dato di fatto..

Il set Sentinella è un ottimo set, se funzionasse per quello per cui è stato progettato. Sentinella. Cecchino se preferisci. Non certo per un pompaiolo.
Il pompa va bene come arma, deve solo avere meno range "effettivo". Per chiunque abbia intenzione di rispondere che hanno portata 10 metri, 5 metri, 6 cm, etc, ricordo che le statistiche le so leggere anche io. Ma tra il LEGGERE ed il VERIFICARE SUL CAMPO ce ne corre parecchio. Ed infatti non è come scritto...

I mob 35 io fatico parecchio, ma esistono diverse soluzioni per asfaltarli per bene. Una è il pompa. Ma non l'unica. Perciò ben venga.

Quella di giocatori con vita che non scende mai sarei curioso di vederli. Non è polemica, semplicemente non mi sono mai capitati. Nonostante il mio DPS bassino (150K) io noto che bene o male qualche danno faccio. Le rare volte che mi accorgo di non togliere niente è solo perchè sono subentrati altri fattori, il più frequente dei quali è la superdifensiva (che magari non mi sono accorto ma è stata lanciata). In altri casi, e te lo dico perchè poi magari ho scambiato due parole con i diretti interessati, ho scoperto che non gli facevo un cacchio perchè avevano 700K di robustezza, di cui 150K solo di vita ed il resto Corazza.

Insomma, su XBOX ONE (magari tu sei su pc) grosse magagne tanto da dubitare della "correttezza" di chi trovo di fronte ne ho trovate ben ben poche.

Alex72-ITA
08-12-2016, 04:07 PM
Io gioco su PC, e francamente non credo che siano tutti glitchati ma questa cosa l'ho notata.
Troppo spesso il danno fatto ad un player è minimo rispetto ai colpi sparati.
E non credo che girino tutti con 700k di robustezza.
Cmq il PvP di questo gioco a me non mi piace particolarmente e se nerfano il set sentinella + pompa a me va benissimo :).
Ciao.

franworf080
08-22-2016, 12:31 PM
Ne abbiamo già visti diversi di NERF e di aggiustamenti di meta, ma la sostanza non cambia.

Ci sono troppe variabili connesse al gioco e non riescono a controllarle tutte.

Prima si shottava con i mitra, poi con la sticky, ora con il pompa..domani sarà un'altra cosa.

La verità è che non c'è un modo per bilanciare questo PVP.

REBEL YELL 82ND
08-22-2016, 12:39 PM
Ne abbiamo già visti diversi di NERF e di aggiustamenti di meta, ma la sostanza non cambia.

Ci sono troppe variabili connesse al gioco e non riescono a controllarle tutte.

Prima si shottava con i mitra, poi con la sticky, ora con il pompa..domani sarà un'altra cosa.

La verità è che non c'è un modo per bilanciare questo PVP.

...se continua così anche Stella Solitaria, il 4 pezzi ti riempie solo mezzo caricatore, non più tutto :D :D :D cmq io ho sempre adorato i pomponi, li ho usati da quando è uscito il gioco e anche se facevano (forse) cahare prima della 1.3 li usavo comunque perché mi piaceva il botto.

C'è da dire che in DZ li ho usati pochissimo, e dalla 1.3 non li ho mai usati contro rogue o altri giocatori (e ora giro con una 3xFireCrest 3xUltimoRimedio in DZ 201-230) perché non ne ho ancora incontrati ahahah :cool: chissà dove sono finiti...

McFrunze
08-22-2016, 02:36 PM
...se continua così anche Stella Solitaria, il 4 pezzi ti riempie solo mezzo caricatore, non più tutto :D :D :D cmq io ho sempre adorato i pomponi, li ho usati da quando è uscito il gioco e anche se facevano (forse) cahare prima della 1.3 li usavo comunque perché mi piaceva il botto.

C'è da dire che in DZ li ho usati pochissimo, e dalla 1.3 non li ho mai usati contro rogue o altri giocatori (e ora giro con una 3xFireCrest 3xUltimoRimedio in DZ 201-230) perché non ne ho ancora incontrati ahahah :cool: chissà dove sono finiti...

Ben poca gente oramai. E spesso incrocio gli stessi.. oh, per carità, giocare si gioca e la gente si trova. Ma di MASSIVE qui è rimasto solo il nome della società..