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Visualizza la versione completa : Prime impressioni 1.6



McFrunze
03-01-2017, 10:31 AM
Buondì.
Dopo una sessione di un paio di ore ieri sera vorrei esprimere le mie prime impressioni sul rilascio della 1.6

Non ho avuto modo di testare Last Stand (anche perchè, ammetto l'ignoranza, non ho trovato dove farla partire) né l'incursione nuova.

Le modifiche all'equipaggiamento ha sconbussolato parecchio tutto quanto avevo (quasi) finemente rifinito, anche se a conti fatti con qualche ricalibrazione qui e là ho riportato alla decenza il tutto. I bonus delle build ancora li devo studiare bene, ma quel poco che ho visto (Alpha, Tattico, Banshee) mi sono sembrati più equilibrati in ottica PVP.

Parlando della ZN, ho trovato ben fatta ed interessante tutta la parte nuova, con gli eventi sotterranei in qualità di surplus che mi hanno dato un divertimento aggiuntivo che fa solo bene. Il PVP, per quanto mi riguarda, ha preso una piega più abbordabile a patto di giocarlo con criterio (non alla bersagliera e possibilmente non 4 contro me). Lo dimostra il fatto che in 2 contro 2, e le nostre build non erano di certo il top di gamma, ci siamo divertiti morendo ed uccidendo in quasi egual misura. Il fatto poi di non perdere più né punti XP né soprattutto valuta ZN ha contribuito ad affrontare con più serenità il tutto.

Trovo disdicevole il fatto che ora una build tattica sia ancor meno valida per il PVP (io amo il tattico), anche se con torretta fuoco ho fatto il mio bel lavoro. Resta il fatto che fare il tattico solo per curare diventa noioso, e nel PVP danni ahimé se ne fanno davvero pochini.

Appena avrò modo di provare anche quanto resta dell'aggiornamento sicuramente posterò altre opinioni.

REBEL YELL 82ND
03-02-2017, 09:01 AM
Allora, io ho passato praticamente le ultime serate a mettere a posto le 4 build (alta gamma, firecrest, banshee, deadeye) che avevo usato nelle settimane precedenti all'uscita della 1.6 dato che mi sono ritrovato con alcuni pezzi scombussolati de questi maledetti "danni agli elite" che da queste build ho tolto, perché le ho essenzialmente usate per PvP (e le sto usando nel DLC). In linea di massima ho avuto la sensazione che le build che avevano poca robustezza nellla 1.5 abbiano guadagnato maggiori probabilità di sopravvivenza della 1.6 per es. il DeadEye aveva 300k di robustezza nella 1.5 ora ha 310k e dato che l'alta gamma da 450 è andata a circa 395, questo mi lascia intendere che il gap tra alta e bassa robustezza, in media, si sia ridimensionato... dato il minor apporto alla robustezza dato dalla corazza.

Per quanto riguarda il PvE, tranne il firecrest le build non mi sono sembrate eccessivamente penalizzate,,, le cure funzionano molto meno e quindi bisogna usarle con maggior accortezza, tanto che ho dovuto togliere il booster shot al banshee perché avendo bassa potenza abilità non mi curava nulla. Questo significa che anche nel classico giro di boss si deve fare attenzione se ci si va con una build "leggera" e penso che questo non possa che fare bene al gioco, lo rende un minimo più avvincente. Il firecrest purtroppo mi sembra molto più debole, con 130k di potenza abilità prima riuscivo a far bene tutto, ora la torretta è meno efficace e soprattutto è molto più debole, quindi ho dovuto rinunciare ad avere DPS, scalare a 3900AF e salire ad almeno 210k di potenza, ma secondo me ne serve molta di più (250+) per essere un game changer. Inoltre la modifica al talento arma "talentuoso" mi ha costretto a rimuoverla da molte armi che avevo... usarla ora non so quanto abbia senso, perché comunque per essere in grado di attivarla bisogna eliminare nemici con l'arma, e con basso DPS è più difficile.

Per le build, sto ancora cercando di capire quali siano le cose da ottimizzare... l'attributo sulla fondina mi sembra quello più versatile e quindi è quello che mi sono giocato in maniera diversa sulle varie build (ricarica, velocità di recupero abilità, salute, % critico, etc.). Ma come dicevo prima, creare build PvP o PvE mi sembra che richieda una maggior attenzione rispetto a prima (per gli attributi dei set e anche per i talenti delle armi, per es. "distruttore" è diventato inutile in PvP mentre resta molto efficace in PvE). In linea di massima, per la robustezza mi sto tenendo sui 350-400k a seconda delle build, tranne il DeadEye che è molto più bassa.

Nel roll delle armi esotiche son stato fortunato, ho dovuto buttare via solo un paio di caduceus e un tenebra, il resto delle armi che avevo è uscito molto bene (historian, liberator, centurion, bullfrog, etc) e anche il reset degli oggetti equipaggiamento esotici (ho 3 barrett, che risulta a mio avviso meno determinante rispetto a prima) mi ha permesso di sistemare al meglio le cose.

Il DLC mi piace, ma devo ancora provarlo a fondo (ho fatto una partita per ciascuna build). La nuova DZ mi piace un sacco, così come gli eventi e i nuovi landmarks... fino a ieri poi si facevano un botto di XP per via di un glitch (corretto dalla manutenzione di oggi).

Ghostfox77x
03-02-2017, 10:16 AM
Allora, io ho passato praticamente le ultime serate a mettere a posto le 4 build ....

ciao, non quoto tutto il tuo post altrimenti diventa lungo il triplo con il mio.
siccome vedo che se molto esperto, ti volevo chiedere alcune cose se puoi darmi qualche spiegazione sulla meccanica del gioco.

1 - la ricalibrazione - a cosa serve in realtà? a ri-rollare una spec che non ti piace fra le abilità trovate native del drop .. oppure?

2 - mi sai spiegare come mai ad esempio, un mio amico ieri sera mi ha passato una arma che lui vedeva esempio a 380k di danno mentre quando l'ho vista nel mio inventario la vedevo solo a 330? i talenti erano tutti attivi sia da me che da lui..

3 - di fianco alle armi, spesso anche guardando qualche video, noto che è presente un +100k (esempio) .. questi da cosa dipendono? dalle mod montate sulle armi o dai talenti ecc?

avrei tante domande ma credo che già con queste 3 mi toglierei tantissimi sassolini per le meccaniche di costruzione di un set adatto al mio stile di gioco.

grazie ;)

REBEL YELL 82ND
03-02-2017, 01:00 PM
ciao, non quoto tutto il tuo post altrimenti diventa lungo il triplo con il mio.
siccome vedo che se molto esperto, ti volevo chiedere alcune cose se puoi darmi qualche spiegazione sulla meccanica del gioco.

...

grazie ;)

:D grazie ma non sono "molto esperto" sono solo uno dei pochi rimasti (credo) ahaha cmq ti ho risp nell'altro thread

Venceslao_92
03-02-2017, 06:49 PM
Ciao ragazzi vorrei un consiglio su una build che ho creato autorevolezza del tattico... allora i valori sono 301k dps - 320k robustezza - 270k abilità Arma uso il bullfrog... in più uso zaino specialista e giubbotto barrett... in pratica anche se le abilità sono così basse... dopo 2 minuti di gioco schizzo a 350/360k di abilità... secondo voi.. con un 60k di potere di seeker è un cooldown di 25 secondi e un famas (dominante e letale come talento) che butta 16k di danno con 1000colpi per minuto...è abbastanza equilibrata?

REBEL YELL 82ND
03-03-2017, 08:24 AM
Ciao ragazzi vorrei un consiglio su una build che ho creato autorevolezza del tattico... allora i valori sono 301k dps - 320k robustezza - 270k abilità Arma uso il bullfrog... in più uso zaino specialista e giubbotto barrett... in pratica anche se le abilità sono così basse... dopo 2 minuti di gioco schizzo a 350/360k di abilità... secondo voi.. con un 60k di potere di seeker è un cooldown di 25 secondi e un famas (dominante e letale come talento) che butta 16k di danno con 1000colpi per minuto...è abbastanza equilibrata?

Per il PvE è una build con cui puoi gestire quasi tutto (escluderei Incursioni e le missioni in modalità leggendaria, perché lì ti servono le stazioni). A occhio va bene anche per il nuovo DLC (Last Stand) dato che le mine anche se non fanno più il danno di prima sono comunque in grado di dar fastidio ai nemici, eliminare NPCs, etc.. per la DZ, in solitaria te la rischi un po' (per quanto si possa considerare "rischiosa" dato che ora non si perde più nulla oltre al loot) perché il cooldown è stato allungato e il danno delle mine non è più quello di prima.

A ogni modo penso che la 1.6 lasci veramente molto più spazio ai giocatori... rinunciando a qualcosa, con un minimo di attenzione, si riescono ad avere altri vantaggi e a raffinare l'equipaggiamento in base al tipo di gioco che vogliamo mettere in campo.

Bix GameSurf
03-03-2017, 10:21 AM
Ciao a tutti. Personalmente con la 1.6 mi sono trovato davvero spiazzato. In generale non sono un amante del tuning ultraperfetto, motivo per il quale ho sempre usato una build ottimizzata si, ma non mai al massimo (più che sufficiente per quanto mi riguarda). Usavo di base la Nomade con Barrett e guanti alternativi, ma con la 1.6 è praticamente impossibile da usare sia in PVP che in PVE. Le stazioni di supporto durano praticamente nulla ed ora come ora bastano due colpi dei rikers per farle saltare. Per capire la differenza almeno per quanto mi riguarda: sono passato dal concludere cielo terso giocando anche in due a non finirla giocando in quattro. Direi una bella differenza.
Ora sto ricalibrando un po' tutto ma ho come l'impressione che stando così le cose il gearset di Nomade abbia perso totalmente di senso. Mi sbaglio ?

McFrunze
03-03-2017, 10:34 AM
Concordo. Trovo la 1.6 più equilibrata e la modalità Last Stand, finalmente provata, è divertente e frenetica e dà il meglio di sé se giocata con amici.
Sto ancora cercando di capire quanto impattino le build in Last Stand, poiché è vero che entrando si ha una significativa variazione dei parametri di gioco (equilibrandoli) ma è anche vero che ad esempio una build Ombra della Banshee sarebbe ottima (il talento 4 pz in una partita dove tutti gli altri sono "rogue"... beh, tanta roba).
In DZ ho notato che anche se i disequilibri tra le build ci sono ora risultano meno snervanti. Da "medioman" quale sono con build senza infamia e senza lode ora ho più chances di sdraiare i cattivoni, e questo fa solo bene ad un gameplay fino ad oggi troppo bistrattato.

Per il momento quindi sono piacevolmente colpito dalla patch, nonostante le remore di tante persone, secondo me sintomo di scarso spirito di adattamento.

McFrunze
03-03-2017, 10:37 AM
[...] Ora sto ricalibrando un po' tutto ma ho come l'impressione che stando così le cose il gearset di Nomade abbia perso totalmente di senso. Mi sbaglio ?
Non sbagli. O meglio, alcune build che prima erano decisamente l'unica scelta possibile (o quasi) ora hanno perso un pò di appeal lasciando spazio anche altre. Di contro altre build che erano già, a mio parere, quasi del tutto inutili ora lo sono ancora di più. Il nomade, con le dovute virgolette, rientra tra queste build.

Bix GameSurf
03-03-2017, 11:05 AM
Non sbagli. O meglio, alcune build che prima erano decisamente l'unica scelta possibile (o quasi) ora hanno perso un pò di appeal lasciando spazio anche altre. Di contro altre build che erano già, a mio parere, quasi del tutto inutili ora lo sono ancora di più. Il nomade, con le dovute virgolette, rientra tra queste build. Come detto ho spesso giocato da solo o con pochi elementi nel gruppo, da qui la scelta di usare Nomade che effettivamente è stata sempre una build minore rispetto ad altre. Ho provato spesso AB ma non l'ho mai trovata adatta ai miei gusti, spesso usavo Assalitore in abbinata a Banshee. Per quanto mi riguarda l'ultima build che hanno introdotto aveva senso zero, almeno fino alla patch 1.6. Ora dovrei riprovarla.
A proposito di provare non so se qualcuno ha provato l'ultima incursione. Senza una build decente è praticamente ingestibile. Forse però così è troppo perchè non permette a chi gioca da poco ad avere un confronto accettabile.

Venceslao_92
03-03-2017, 01:14 PM
Per il PvE è una build con cui puoi gestire quasi tutto (escluderei Incursioni e le missioni in modalità leggendaria, perché lì ti servono le stazioni). A occhio va bene anche per il nuovo DLC (Last Stand) dato che le mine anche se non fanno più il danno di prima sono comunque in grado di dar fastidio ai nemici, eliminare NPCs, etc.. per la DZ, in solitaria te la rischi un po' (per quanto si possa considerare "rischiosa" dato che ora non si perde più nulla oltre al loot) perché il cooldown è stato allungato e il danno delle mine non è più quello di prima.

A ogni modo penso che la 1.6 lasci veramente molto più spazio ai giocatori... rinunciando a qualcosa, con un minimo di attenzione, si riescono ad avere altri vantaggi e a raffinare l'equipaggiamento in base al tipo di gioco che vogliamo mettere in campo.

Giocarmi un 340 - 280 - 310(di partenza) abbassando la robustezza per il dps credi che sia troppo esagerato e quindi perderei troppa salute?? Si tratta solo di cambiare lo zaino e metterlo dps al posto di vigore ma che ha più abilità ...

redone1276
03-03-2017, 02:16 PM
Non sbagli. O meglio, alcune build che prima erano decisamente l'unica scelta possibile (o quasi) ora hanno perso un pò di appeal lasciando spazio anche altre. Di contro altre build che erano già, a mio parere, quasi del tutto inutili ora lo sono ancora di più. Il nomade, con le dovute virgolette, rientra tra queste build.

perché pensate che Nomade sia inutile?
con la 1.6 e il fatto che le cure/kit medici sono meno efficaci di prima, io avrei detto che il bonus 4 pezzi fosse "tanta roba"; praticamente è come avere il doppio della vita. MI sbaglio?

McFrunze
03-03-2017, 02:50 PM
perché pensate che Nomade sia inutile?
con la 1.6 e il fatto che le cure/kit medici sono meno efficaci di prima, io avrei detto che il bonus 4 pezzi fosse "tanta roba"; praticamente è come avere il doppio della vita. MI sbaglio?
Perdonami, non intendo dire che lo sia "del tutto". Dal mio punto di vista lo è in PVP, dove il 1° talento è inutile (+15% vita con uccisione.. va bene in PVE). Il 2° talento è inutile (leggera cura continua che bypassa il blocco segmenti, sempre buono per il PVE). Il 3° talento può essere utile in caso te la stessi dando a gambe e volessi sopravvivere, ma non lo è di certo nel caso in cui tu affrontassi uno scontro PVP.

Le build migliori, sia per PVP che per PVE sono certamente altre.

Bix GameSurf
03-03-2017, 03:16 PM
perché pensate che Nomade sia inutile?
con la 1.6 e il fatto che le cure/kit medici sono meno efficaci di prima, io avrei detto che il bonus 4 pezzi fosse "tanta roba"; praticamente è come avere il doppio della vita. MI sbaglio?
Uso la build Nomade da molto tempo e posso dirti che in PVP non è mai servita a tanto ed adesso anche in PVE ha i suoi bei problemi perchè è troppo sbilanciata sul fronte salute. Ora come ora ti ritrovi quindi a barcamenarti con un DPS non all'altezza di altre build decisamente più performanti ed abilità non sufficienti (almeno parlo del mio caso specifico) per mitigare a sufficienza le novità della 1.6

REBEL YELL 82ND
03-03-2017, 03:43 PM
ad esempio una build Ombra della Banshee sarebbe ottima (il talento 4 pz in una partita dove tutti gli altri sono "rogue"... beh, tanta roba).



Il talento 4 pezzi del Banshee non funziona nel DLC... 3xBanshee è buono ma perdi il bonus dei 2 pezzi che non serve a niente... ci puoi mettere 3 pezzi alta gamma o un altro set DPS (3xPredatore/3xStella Solitaria/3xAlphabridge). Io per ora gioco un alta gamma e basta per il DLC e PvE, Banshee e DeadEye in ZN, Firecrest per underground.

REBEL YELL 82ND
03-03-2017, 03:46 PM
Giocarmi un 340 - 280 - 310(di partenza) abbassando la robustezza per il dps credi che sia troppo esagerato e quindi perderei troppa salute?? Si tratta solo di cambiare lo zaino e metterlo dps al posto di vigore ma che ha più abilità ...

Non mi sono mai trovato bene con build con poca salute, soprattutto in DZ dove rischi di finire tra il fuoco di NPC e andare giù in un attimo... dipende molto anche dalla piattaforma su cui giochi. Dato che su console in genere ci si spara sempre da distanze più ravvicinate rispetto al PC.

McFrunze
03-03-2017, 04:27 PM
@REBEL: E ti pareva che andasse bene il Banshee... vabbé su Last Stand io vado di "Mammachenoiachebarba-AlphaBridge" e "midivertomafacciopiùdannoamaninude-Tatttico". A volte con la seconda build uso le PallePazzeStrumpallazze a volte la Torretta Sparacchiosa. Per la Torretta de Fuego mi sto attrezzando sul FireCrest ma al momento più che una build ho un completino estivo...
Con la prima build invece mi trovo bene con i mitra, nonostante in termini puramente DPSsari sia di gran lunga meglio l'assalto (G36 Militare).

@Venceslao: Con il Tattico, a seconda di come decida di speccarmi, resto sui 350K / 335K / 317K. Il che mi dà DPS buono per non tirargli noccioline, Robustezza discreta per non crepare a seguito di una semplice occhiataccia e Potenza Abilità tale da rompere abbastanza i maroni con la Torretta.

IF-Giuseppetm
03-03-2017, 05:42 PM
Tralasciando le vostre discussioni su talenti, build ecc. non vi siete accorti che il 50% delle skill sono buggate e non funzionano bene? ES. la stazione di supporto che cura. A volte rianima, a volte no. A volte puoi rianimare un compagno, a volte lo rianimi e non funziona. Questi sono alcuni dei tanti bug che sono apparsi con la 1.6. E a quanto vedo nessuno se n'è accorto.

Comunque, una cosa sulla nuova moneta. Tu compri un gioco (nel mio caso a 50€, day one) per ritrovarti a non poter sbloccare dei contenuti se non shoppando? Ma che razza di presa per il culo è? Tralasciamo i dlc che in pratica sono il gioco completo, e non contenuti aggiuntivi, ci rendiamo conto che la ubisoft ci prende per il culo? Fin'ora abiti e skin per armi ORRENDE, appare una nuova moneta che si deve shoppare per forza, e guardacaso appare tutta roba appariscente e bellina! Che coincidenze!
Io dico solo una cosa. Ubisoft fa pena, e nel più preciso il team di sviluppo di questo gioco.
Non dico altro. Addio.

Bix GameSurf
03-03-2017, 07:40 PM
Tralasciando le vostre discussioni su talenti, build ecc. non vi siete accorti che il 50% delle skill sono buggate e non funzionano bene? ES. la stazione di supporto che cura. A volte rianima, a volte no. A volte puoi rianimare un compagno, a volte lo rianimi e non funziona. Questi sono alcuni dei tanti bug che sono apparsi con la 1.6. E a quanto vedo nessuno se n'è accorto.

Comunque, una cosa sulla nuova moneta. Tu compri un gioco (nel mio caso a 50€, day one) per ritrovarti a non poter sbloccare dei contenuti se non shoppando? Ma che razza di presa per il culo è? Tralasciamo i dlc che in pratica sono il gioco completo, e non contenuti aggiuntivi, ci rendiamo conto che la ubisoft ci prende per il culo? Fin'ora abiti e skin per armi ORRENDE, appare una nuova moneta che si deve shoppare per forza, e guardacaso appare tutta roba appariscente e bellina! Che coincidenze!
Io dico solo una cosa. Ubisoft fa pena, e nel più preciso il team di sviluppo di questo gioco.
Non dico altro. Addio.
Il bug delle cassette c'è da una vita e non è certo arrivato con l'aggiornamento 1.6 (poi se vuoi possiamo anche parlare di come vengono usate, le cassette...) Sul discorso della nuova moneta nessuno ti obbliga a shoppare per forza. Tra l'altro è uno shop prettamente estetico, quindi non capisco tutta questa acredine nei confronti di Ubisoft per una cosa come quesa (IMHO banale). Per quanto riguarda i DLC siamo alle solite ed il discorso è valido per tutti i giochi e non solo di Ubisoft: piaccia o non piaccia ormai la politica è diventata questa. Adattarsi o rinunciare, non abbiamo molte alternative.

Venceslao_92
03-03-2017, 09:04 PM
@REBEL: E ti pareva che andasse bene il Banshee... vabbé su Last Stand io vado di "Mammachenoiachebarba-AlphaBridge" e "midivertomafacciopiùdannoamaninude-Tatttico". A volte con la seconda build uso le PallePazzeStrumpallazze a volte la Torretta Sparacchiosa. Per la Torretta de Fuego mi sto attrezzando sul FireCrest ma al momento più che una build ho un completino estivo...
Con la prima build invece mi trovo bene con i mitra, nonostante in termini puramente DPSsari sia di gran lunga meglio l'assalto (G36 Militare).

@Venceslao: Con il Tattico, a seconda di come decida di speccarmi, resto sui 350K / 335K / 317K. Il che mi dà DPS buono per non tirargli noccioline, Robustezza discreta per non crepare a seguito di una semplice occhiataccia e Potenza Abilità tale da rompere abbastanza i maroni con la Torretta.

Gioco su ps4, cmq si mi piacerebbe sapere come riuscite ad avere più di 300k in dps robustezza e potenza abilità... e se come ti ho scritto mcfrunze con il tattico vi trovate bene...

McFrunze
03-05-2017, 07:00 PM
Gioco su ps4, cmq si mi piacerebbe sapere come riuscite ad avere più di 300k in dps robustezza e potenza abilità... e se come ti ho scritto mcfrunze con il tattico vi trovate bene...

Le mie stat al momento col tattico full sono 300k con G36 Militare, 299k con quasi tutto su Potenza Abilità e 350k PA.

Trovarmi bene è una parola grossa.. mi piace l'idea di non dover saltellare a destra e a manca come un pirla sfruttando cure notevoli e usando nel PvE pallette varie.
Purtroppo a causa dei soliti bimbettiminkia da quando è uscito il gioco sono stati fatti nerf su nerf.. ma è un'altra storia e se avrò voglia ne parlerò un'altra volta.

Venceslao_92
03-06-2017, 06:45 AM
Le mie stat al momento col tattico full sono 300k con G36 Militare, 299k con quasi tutto su Potenza Abilità e 350k PA.

Trovarmi bene è una parola grossa.. mi piace l'idea di non dover saltellare a destra e a manca come un pirla sfruttando cure notevoli e usando nel PvE pallette varie.
Purtroppo a causa dei soliti bimbettiminkia da quando è uscito il gioco sono stati fatti nerf su nerf.. ma è un'altra storia e se avrò voglia ne parlerò un'altra volta.

Io seguendo un po' quello che hai scritto sto a 315-325-330... rapidità c'è L'ho circa al 20% quindi devo dire che non sembra male, anche se sembrano stat da giocatore medio senza qualcosa di dominante mi trovo bene... perché appena metto lo scar h (arma che mi piace un sacco con a sangue freddo e talentuoso) vado. 450k.... come hai detto te in pvp andare davanti ai player e sparare e vedere chi va prima giù mi sembra di giocare a chi ce l'ha più lungo quindi preferisco altre possibilità e varianti.... gioco sempre in coppia con un mio caro amico che è assalitore puro, quindi mi devo dire che io mi trovo bene, le mie kill le faccio e quindi sono soddisfatto!!

Romoletto82
03-06-2017, 04:32 PM
Allora premetto che non ho nessun DLC per questo gioco (perche' costano troppo e in piu tendono ad uccidere gli FPS), ma da quello che ho visto questa patch ha quasi rovinato il PVE.
Mi spiego meglio, ad ogni patch nuova rinizio il gioco (per avere una minima idea di come funzioni e cosa hanno cambiato) e vi posso assicurare che se ero un nuovo giocatore,avrei ridato indietro la copia del gioco perche' e' diventato molto sbilanciato.
Vi faccio qualche esempio:

I nemici normali ed elite di ammazzano in 3/4 colpi

Due solo medkit non ti aiutano piu' a sopravvivere

Le chest nelle quest dei virus, non danno piu oggetti blu (la prima area di gioco di Manhattan)

La bomba adesiva fa cagare letteralmente

La perk che ti dava il 40% di danni in meno e' inutile ora

E mi sembra che farmare in questo gioco sia inutile se i nemici ti spappolano in 3 secondi

Secondo me dovrebbero riparare i medkit, la bomba adesiva e fare un set che dia un armatura extra come gli Elite (che funzioni solo in pve)