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Il.CARNEFICE
04-02-2020, 12:20 PM
Ma possibile che a distanza di un anno non siete ancora riusciti a togliere questa stupida funzione che distrugge la varietà del gioco?
Ispezionare la build di un avversario in darkzone o semplicemente di un compagno di squadra perché ti incuriosisce il danno o altro dal gameplay è una cosa che distrugge il gioco e fa si che ogni player arrivi allo stesso meta senza sperimentare . Condiziona il gameplay e toglie l'interesse di ogni singolo player a costruire build varie. In the division primo capitolo questo non c'era ed era molto più vario anche con l'arrivo delle top-secret. È una funzione inutile al gameplay !!!! Toglietela subito con la prossima patch non aspettate di avere un equilibrio e varietà mantenendo l'ispezione. Già bastano gli streamer che le fanno vedere su YouTube. Io metterei anche un'aggiunta sul codice di condotta per evitare questo. Così ognuno si fa la propria build con il proprio cervello e non con quello degli altri ed il gioco non avrà più la build meta condivisa con la comunità ma solo tanti punti interrogativi che creano interesse mollo sperimentare e nel farming. IL.CARNEFICE.

ita_psycho_
04-02-2020, 03:07 PM
pienamente d'accordo

Airoinmen_ITA
04-02-2020, 04:05 PM
sono pienamente d'accordo con il carnefice non mi sembra giusto, un qualsiasi player che non è in grado di farsi una build debba copiare la mia senza capirne il perché si stata fatta. Ognuno pensi con la sua mente,ci voglio ore per arrivare a capire le meccaniche di ogni singolo pezzo per poi assemblare il tutto. grazie

ANdroX1976
04-02-2020, 04:46 PM
Sinceramente mi ritengo neutrale su questo punto, in quanto già dal primo capitolo ho sempre usato la mia testa per costruirmi una build (al massimo, confrontandomi con il mio gruppo) e non mi preoccupo se qualcuno mi ispeziona, anzi spesso è comodo, tra compagni, ispezionarsi per darsi suggerimenti in modo puntuale.

Per quanto comprenda questo punto di vista e richiesta, ritengo che i VERI problemi che affliggono in gioco siano da ricercasi altrove.

Missile75.ITA
04-02-2020, 06:56 PM
Ma possibile che a distanza di un anno non siete ancora riusciti a togliere questa stupida funzione che distrugge la varietà del gioco?
Ispezionare la build di un avversario in darkzone o semplicemente di un compagno di squadra perché ti incuriosisce il danno o altro dal gameplay è una cosa che distrugge il gioco e fa si che ogni player arrivi allo stesso meta senza sperimentare . Condiziona il gameplay e toglie l'interesse di ogni singolo player a costruire build varie. In the division primo capitolo questo non c'era ed era molto più vario anche con l'arrivo delle top-secret. È una funzione inutile al gameplay !!!! Toglietela subito con la prossima patch non aspettate di avere un equilibrio e varietà mantenendo l'ispezione. Già bastano gli streamer che le fanno vedere su YouTube. Io metterei anche un'aggiunta sul codice di condotta per evitare questo. Così ognuno si fa la propria build con il proprio cervello e non con quello degli altri ed il gioco non avrà più la build meta condivisa con la comunità ma solo tanti punti interrogativi che creano interesse mollo sperimentare e nel farming. IL.CARNEFICE.

Pienamente d'accordo!
È proprio questa parte del "io sono più bravo di te" che ha influenzato in negativo sto gioco. È questa parte, che alcuni chiamano "" ""competitiva"""" che lo ha rovinato ancora di più attirando tutti i bimbiminchia di questo mondo.
Personalmente è dal primo capitolo che non ho mai copiato build altrui e tutti i video che circolavano e circolano in rete riguardanti le build non li apro nemmeno, anche perché è tutto scritto basta saper leggere e incastrare i vari pezzi, MA questa cosa di SPIARE un compagno è proprio da bimbiminchia con la B maiuscola!
Faccio il mio esempio:
Tempo fa entrai in un clan per poter fare il Raid (dello stesso ex mio clan ne fa parte un giocatore che scrive in questo forum) e appena entrai, nella fase di presentazione tutti quanti mi dicevano: eh ma devi potenziati, eh ma hai poco corazza, eh ma lo sai che per fare il Raid ci vuole corazza e bla bla bla... E fu già allora che capii che questo gioco aveva toccato il fondo; ma giocare per il puro spirito del divertimento no eh?!?
Ma vaffanculo sto Raid del piffero che ha rovinato non solo il gioco ma anche quelle persone che per 4 anni hanno giocato con me sul primo capitolo.
Una volta, appena ci si conosceva la prima cosa che si faceva era quella di scambiarsi il proprio nick con gli altri della squadra; ora invece si SPIANO le build.
Complimenti Massive per questa ciofeca di features, COMPLIMENTI!

Cronotecks
04-02-2020, 07:09 PM
Mai copiate build da altri, o visto video di youtuber su come farle, anche perché dopo 5 secondi che stò a guardare mi girano le p...e a sentire parlare di percentuali, di c...i e mazzi. Preferisco farmela di testa mia, senza sbattermi più di tanto, sul primo the division usavo soltanto il predatore e il firecrest, su questo secondo capitolo prima di abbandonarlo, ne ho fatta una ibrida e la usavo per tutto, non mi metto a fare esperimenti per il pvp per il pve per il raid ecc. ecc. basti che mi funzioni e stop che vadano a farsi f.....e tutta questa gentaglia che non ha altro da fare e passa intere giornate su di uno stupido gioco, che quando gli gira ad Ubisoft cambia le carte in tavola e si ricomincia da capo…..ma per favore!!!

Missile75.ITA
04-02-2020, 07:38 PM
...che quando gli gira ad Ubisoft cambia le carte in tavola e si ricomincia da capo…..ma per favore!!!
Purtroppo i giocatori COMPETITIVI amano questi cambiamenti. Chissà quante risate si fa la Massive alla faccia loro mentre fanno questi bilanciamenti, ahahahaha

M3mento_Mori
04-02-2020, 11:16 PM
Mi trovi pienamente d'accordo. Come tu stesso hai affermato è inutile aspettarsi varietà di build in game quando tutti possono ispezionare la build di qualcun altro. Pazienza per i clan che sicuramente ne parleranno internamente ma pure per gli youtuber, imporrei la pubblicazione di gameplay e non di build da poter copiare.

Henkoock
04-03-2020, 12:48 AM
Premetto che per passatempo carico dei video su Youtube che mostrano e spiegano una build, ma non lo faccio per superiorità ma come ho detto passatempo e alla fine di ogni video ricordo che bisogna prendere spunto e non copiarla. Mi dispiace ma non credo che sia un vero problema questo, ovvero la possibilità di vedere la build altrui, sia compagno di squadra e non, ma da la possibilità sia di migliorare e capire i limiti della propria build( in caso di essere atterrati da un player) e quindi cercare di migliorarla, sia di aiutare un compagno a migliorare o cmq a rifinirla! Ho letto alcune risposte di persone che sul primo usavano solo predatore e firecrest, build che praticamente sono semplici da utilizzare e soprattutto da "costruire", un altro ha scritto che aveva una build per pvp e pve, cosa che non va bene se giochi in squadra, un altro che è entrato in un clan ed è stato ispezionato e criticato per la propria build, io stesso ho un clan su PS4 e l ispezione mi permette di capire se ha la build per fare una determinata attività o meno, perché come avete detto la maggiorparte, non tutti possono stare collegati tutto il giorno e a maggior ragione non posso passare una serata per fare una attività che normalmente ci si mette, ad esempio, 30 minuti impiegerci 2 ore, per colpa di un player che si scoccia a costruire una build per quella determinata attività, non è questione di bravura, competitività o meno, ma di TEMPO signori! perché stare 3 ore a fare un raid e magari nemmeno finirlo perché uno non vuole farsi la build, significa che questa persona vuole essere carriata, e i clan non servono a questo!!

Missile75.ITA
04-03-2020, 08:45 AM
Premetto che per passatempo carico dei video su Youtube che mostrano e spiegano una build, ma non lo faccio per superiorità ma come ho detto passatempo e alla fine di ogni video ricordo che bisogna prendere spunto e non copiarla. Mi dispiace ma non credo che sia un vero problema questo
si parlava più che altro della schifezza di ispezionare le altre build creando il "io sono più bravo di te" o il "io ce l'ho più lungo del tuo"; cioè questa è una features ESLUSIVAMENTE per i bimbiminchia che di sicuro ha contribuito a distruggere sto gioco, che da essere un gioco per adulti (ho incontrato 50/60 e 70enni) è diventato il giochino preferito del bambino con il leccalecca e lo può benissimo leggere dai post che ci sono nella sezione "discussione generali". Quindi il "io sono più bravo di te" DEVE SPARIRE se la Ubisoft vuole supportare questo brand, credo però che oramai il fondo sia stato toccato. Spero solamente che non si azzardino a fare TD3, ma non perché poi sarei invogliato nel comprarlo ma perché sarebbe un flop ancora prima di uscire (ma nemmeno se lo fanno con quella grafica realistica del 2013 lo prenderei).

la possibilità sia di migliorare e capire i limiti della propria build( in caso di essere atterrati da un player) e quindi cercare di migliorarla
Perdonami, ma questo ragionamento va benissimo se ad inizio gioco o anche nell'end game un'arma, ad esempio faccia un +10% danni corazza (questo è solo un esempio)
ed io giocatore mi danno a farmare e a trovare quell'arma, giusto? fin qui ci siamo arrivati? OK!
Farmo giorno e notte, muoio dalla voglia di completare la mia creazione (build) poi finalmente trovo l'arma che desideravo e i miei occhi brillano, si illuminano.
Corro alla stazione di ricalibrazione…
non vedo l'ora di ricalibrare o di migliorare anche quel 0.0000001% di critico (esempio)
OK? ci siate ancora?
perché poi, puuuuuufffffffffffffffffff
la Massive decide che quel +10% di danni corazza è
1) OP
2) non serve
3) è inutile
4) non viene usato da nessuno
5) è troppo potente
6) insieme ad altre percentuali crea scompiglio
7) lo nerfiamo
8) crea glitch
9) è buggato
e allora, tutto il mio entusiasmo, tutto lo sbattimento, tutte le notti passate sulla build svaniscono.
se poi a voi piace usare le build massimo 1 settimana fate pure, ma
DEVON SMETTERLA DI CAMBIARE E RICAMBIARE, DI BILANCIARE E RIBILANCIARE PERCHE HANNO ROTTO CON LA LORO INCOMPETENZA, e AL POSTO DI CREARE NUOVI CONTENUTI NON FANNO ALTRO CHE MESCOLARE E RIMESCOLARE IL MAZZO DI CARTE

un altro ha scritto che aveva una build per pvp e pve, cosa che non va bene se giochi in squadra
non ero io che usavo questa build e scusami se mi intrometto, ma se fossi stato io ti avrei risposto in questo modo: se permetti io gioco come cacchio voglio perché se avvio il gioco mi voglio svagare e divertire a differenza di tanti fissati che nonostante tutte le lacune di sto gioco continuano ancora e ancora ad adorarlo e venerarlo come un Messia.

ma di TEMPO signori!
e quante volte la Massive ha stravolto tutto, quante volte ci ha fatto rifarmare tutto daccapo???????????????????????????
e quanto tempo abbiamo speso???????????????????????????????
SVEGLIATEVI
LORO CAMBIANO SEMPRE, DI CONTINUO E QUINDI A CHE MI SERVE PERDERE ORE E ORE SE POI LORO DEVONO RIMESCOLARE SEMPRE IL MAZZO DI CARTE ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????

Cronotecks
04-03-2020, 09:40 AM
Con la mia build pve/pvp (ibrida alla c...o di cane :cool:) ho giocato parecchi mesi, sia da solo che in squadra, e su questo forum ci sta un'altro membro della mia ex squadra che è abbastanza attivo a scrivere e che può confermare.....sinceramente mai avuto problemi, tutto stava nel cooperare bene con gli altri, abbiamo fatto quasi sempre tutte le missioni ad eroiche siamo entrati in ZN, abbiamo fatto le taglie, gli avamposti e sempre alla max difficoltà....ed io sempre con la stessa build........MIRACOLO o casualità??? Ma attenzione, non perchè non sono in grado di farmela la build, (venendo dal primo capitolo dove ho accumulato 1500 ore, penso che un minimo di esperienza ci sia) ma semplicemente perchè ho visto e capito fin dall'inizio (e lo dissi pure al mio gruppo) che il gioco già mi dava l'impressione di essere abbandonato a se stesso e che gli sviluppatore negli vari SOTG vagavano e farfugliavano parole senza alcun senso, sinceramente la strada che stava prendendo non mi piacque e quindi non mi andava di sbattermi più di tanto e perderci tempo inutilmente. Fortunatamente.....non mi sbagliai, e con l'introduzione del fantomatico Raid....abbandonai il gioco definitivamente, anche se confesso d'aver preso l'ultimo dlc uscito di New York (non ancora giocato), sperando in tempi migliori!!..........Forse!! :cool:

Missile75.ITA
04-03-2020, 11:21 AM
Con la mia build pve/pvp (ibrida alla c...o di cane :cool:) ho giocato parecchi mesi, sia da solo che in squadra, e su questo forum ci sta un'altro membro della mia ex squadra che è abbastanza attivo a scrivere e che può confermare.....sinceramente mai avuto problemi, tutto stava nel cooperare bene con gli altri, abbiamo fatto quasi sempre tutte le missioni ad eroiche siamo entrati in ZN, abbiamo fatto le taglie, gli avamposti e sempre alla max difficoltà....ed io sempre con la stessa build........MIRACOLO o casualità??? Ma attenzione, non perchè non sono in grado di farmela la build, (venendo dal primo capitolo dove ho accumulato 1500 ore, penso che un minimo di esperienza ci sia) ma semplicemente perchè ho visto e capito fin dall'inizio (e lo dissi pure al mio gruppo) che il gioco già mi dava l'impressione di essere abbandonato a se stesso e che gli sviluppatore negli vari SOTG vagavano e farfugliavano parole senza alcun senso, sinceramente la strada che stava prendendo non mi piacque e quindi non mi andava di sbattermi più di tanto e perderci tempo inutilmente. Fortunatamente.....non mi sbagliai, e con l'introduzione del fantomatico Raid....abbandonai il gioco definitivamente, anche se confesso d'aver preso l'ultimo dlc uscito di New York (non ancora giocato), sperando in tempi migliori!!..........Forse!! :cool:
Quanto ci siamo divertiti sul primo capitolo...
Quello era giocare.
Quello è stato e rimarrà PER SEMPRE il VERO The Division!
Ora c'è rabbia, incomprensione, maleducazione, risse da bar e bimbominchiaggine.
Non sono in grado di essere obbiettivi, hanno tutti i paraocchi e non si rendono conto di essere soltanto ridicoli.

Henkoock
04-07-2020, 08:12 AM
il migliorare la build e capirne i suoi limiti lo si può fare sempre, sia quando si è alle prime ore di gioco e sia alla fine, semplicemente perché ci stanno molte varianti delle build, te lo dico perche fino ad ora, dall uscita del dlc ho creato all incirca 13/14 build, e le uso quasi tutte, ogni build è costruita per una determinata attività/ruolo/situazione, rispondendo anche al ragazzo che ha solo 1 build, con cui fa tutto e ha lasciato il gioco prima del raid, io ho circa 3mila pre sul primo, e non so a quante sono arrivato sul 2, non è questione di ore giocate ma di senso di gruppo, questo è un gioco di ruolo in squadra, quindi se io faccio il medico un altro deve fare il dps, semplicemente per recuperare il mio danno, nel raid prima del dlc seviva una build abbastanza resistente con danno molto elevato, cosa che von una ibrida non riuscivi a fare, a meno che tutti i tuoi conpagni avevano la build da raid e tu no, perché non te ne fregava! per quanto riguarda il bilanciamento è giusto farlo altrimenti saremmo tutti con la stessa build (cosa che al momento sta succedendo) tutti con fucile, effetti di stato o patriota, quindi che divertimento si ha? la strada che hanno preso è quella giusta sembrerebbe aspettando la pacth di oggi, ma bisogna vedere cosa succederà, ma ripeto sono altri i problemi e non l ispezione delle BUILD

Missile75.ITA
04-07-2020, 09:37 AM
per quanto riguarda il bilanciamento è giusto farlo
Se il bilanciamento fatto in precedenza non venisse più toccato, si!
Il problema è che loro su di 1 bilanciamento ne sfasciano 50, poi cercano di sistemare i 50 e ne sfasciano 150 e così per 3 lunghi anni, fino a quando esce sul mercato un seguito, che al posto di avere tutti i miglioramenti acquisiti negli anni precedenti ha gli stessi problemi, perché tanto hanno visto che ai giocatori piacciono questi cambiamenti.

Scommettiamo le da oggi le leggendarie saranno troppo facili? E scommettiamo che il bug di ressare un compagno ci sarà ancora?

XX-Artorias-XX
04-07-2020, 11:15 AM
Se il bilanciamento fatto in precedenza non venisse più toccato, si!
Il problema è che loro su di 1 bilanciamento ne sfasciano 50, poi cercano di sistemare i 50 e ne sfasciano 150 e così per 3 lunghi anni, fino a quando esce sul mercato un seguito, che al posto di avere tutti i miglioramenti acquisiti negli anni precedenti ha gli stessi problemi, perché tanto hanno visto che ai giocatori piacciono questi cambiamenti.

Scommettiamo le da oggi le leggendarie saranno troppo facili? E scommettiamo che il bug di ressare un compagno ci sarà ancora?

Vabbè se le faranno troppo facili meglio, ci provo anche io subito 🤣🤣🤣

Scherzi a parte, io però davvero fatico a pensare a come sistemare TUTTIO per TUTTI.

mi spiego:

Uno vuole giocare da solo perché in MM puzzano e hanno i denti storti.
L'altro vuole giocare da solo perchè poi se va in multi magari gli clonano il bancomat, ma da solo non riesce a fare le eroiche e allora vorrebbe che il gioco fosse più facile.
Un terzo vuole giocare contemporaneamente a due giochi, quindi usa solo la mano sx su td e vorrebbe che il gioco sparasse automaticamente in testa ai nemici perché la mano dx la usa su Cod.
L'altro ancora è Gesù dei videogiochi e fa le leggendarie ad occhi chiusi e vorrebbe il gioco più difficile.

Giovanni invece non riesce a colpire i nemici perché si muovono, e vorrebbe che fossero tutti fermi.

Paolo invece odia giocare in gruppo e non vuole fare il raid né cercarsi il clan perché deve usare discord e quindi vorrebbe un raid da 1.

Cioè, sono cose dette per ridere ma la realtà è questa, TOLTI I PROBLEMI strutturali , molti cambi sono fatti per andare incontro alla community.
Ma non si può portare avanti un gioco in questo modo.

Certamente se un'arma è ESAGERATAMENTE più forte di un'altra, a parità di condizioni, allora ok intervieni.

Ma se crei un gioco in cui i nemici xx devono essere forti, allora lasciali così.
Se fai un'attività che richieda organizzazione e un gruppo, lasciala così, chi non vuole fare gruppo che pianga e si strappi i capelli, ma amen.


È il voler sempre e comunque accontentare tutti che porta a quello che giustamente dici, con il risultato che ogni due settimane ti trovi ad essere forte e poi una merda e a non capire cosa fare.


Fermo restando che GLITCH-CHEAT- COLPI CHE TRAPASSANO GLI ANGOLI DEI MURI VANNO RISOLTI.

Missile75.ITA
04-07-2020, 12:26 PM
Uno vuole giocare da solo perché in MM puzzano e hanno i denti storti.
L'altro vuole giocare da solo perchè poi se va in multi magari gli clonano il bancomat, ma da solo non riesce a fare le eroiche e allora vorrebbe che il gioco fosse più facile.
Un terzo vuole giocare contemporaneamente a due giochi, quindi usa solo la mano sx su td e vorrebbe che il gioco sparasse automaticamente in testa ai nemici perché la mano dx la usa su Cod.
L'altro ancora è Gesù dei videogiochi e fa le leggendarie ad occhi chiusi e vorrebbe il gioco più difficile.

Giovanni invece non riesce a colpire i nemici perché si muovono, e vorrebbe che fossero tutti fermi.

Paolo invece odia giocare in gruppo e non vuole fare il raid né cercarsi il clan perché deve usare discord e quindi vorrebbe un raid da 1.
Perfettamente d'accordo, ma se ci pensiamo bene quando è stato il momento o periodo che Massive ha preso una presa di posizione? Dal primo capitolo, quante volte Massive ha detto ai giocatori: ragazzi il gioco è questo, noi possiamo di sicuro correggere i bug ma il gioco è così, se vi piace ok, altrimenti cercatevene un altro.
MAI! non lo ha mai fatto.
E oltre al danno anche la beffa, perché poi quando decidi di voler accontentare tutti inizi a fare dei contenuti fruibili da chiunque, giusto?
e allora perché quando hai pensato al Raid non hai pensato a tutti? Ragazzi il Raid è un'attività poco funzionale e in gioco del genere è proprio la funzionalità che deve essere immediata e non lo è. Quindi ricapitolando, non solo la Massive ascolta tutti e cerca di bilanciare il gioco per tutti, ma lo fa anche male. Poi è dal primo capitolo che dico che questo gioco per le mille variabili che ha probabilmente nemmeno Einstein sarebbe in grado di equilibrarlo.

È il voler sempre e comunque accontentare tutti che porta a quello che giustamente dici, con il risultato che ogni due settimane ti trovi ad essere forte e poi una merda e a non capire cosa fare.
per questo ci vuole una presa di posizione da parte di Massive.

Ma se crei un gioco in cui i nemici xx devono essere forti, allora lasciali così.
concordo, ma è quello che non fanno però… loro bilanciano e ribilanciano TOGLIENDO tempo ad eventuali NUOVI contenuti (non mi dite che i bersagli sono dei contenuti perché quelli erano presenti nel gioco chissà da quanto tempo).
Adesso è uscito questo update che di sicuro verrà ribilanciato nel prossimo.
La verità è che i GaaS bisognerebbe acquistarli almeno dopo 3 anni, nel caso di Massive almeno dopo 6 anni

- Abbiamo imparato molto dagli errori del passato... Disse un certa persona, nonché direttore creativo della Massive sul palco dell'E3 davanti a milioni di persone.
No voi non avete imparato un cazzo, aggiungo io

XX-Artorias-XX
04-07-2020, 07:09 PM
Purtroppo hai ragione, soprattutto su una cosa: bilanciare un gioco del genere credo sia quasi impossibile.
O riduci drasticamente attributi e componenti rpg, oppure ci sarà sempre qualche cosa di OP.

Forse, e lo dico perché ci credo, se almeno la parte "tecnica" fosse quasi a posto, peserebbe meno vedere un gioco poco bilanciato per quanto riguarda armi ed equip.

Togli la possibilità di usare chronusmax, devasta tutti i cheater con ban permanenti, tutti, riduci ogni glitch , POI andiamo avanti con i contenuti.